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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 매주 월요일 각 진영의 대표 스피커를 만나는 시간이죠. 월요 직설 오늘은 이동형 작가와 함께하겠습니다. 어서 오십시오.
◆ 이동형> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 왜 힘이 없으십니까? 힘 있으시죠?
◆ 이동형> 있습니다.
◇ 박재홍> 주말을 열심히 보내셨기 때문에.
◆ 이동형> 예, 제가 출연하고 가장 오늘 박재홍 앵커가 저를 반겨주신 것 같습니다. 카메라 들어오기 전에 아주 반겨주셔서 고맙게 생각합니다.
◇ 박재홍> 예, 힘내시라고. 일단 지방선거 51일 앞으로 다가왔는데 대진표가 하나둘씩 정해지고 있습니다. 우리 작가님 보시기에 개인적으로 가장 주목하신다거나 어떤 것을 눈여겨보고 계시는지.
◆ 이동형> 선거는 다 중요하죠. 안 중요한 데가 있겠습니까마는 어쨌든 상징성이 있으니까 서울 그리고 민주당 입장으로서는 어쨌든 적의 본진이라고 할 수 있는 TK, PK 그쪽을 많이 생각하지 않을까요?
◇ 박재홍> 대구, 부산.
◆ 이동형> 그렇죠.
◇ 박재홍> 그렇군요. 일단 이번에는 대구도 이길 수 있다는 자신감을 가지려고 민주당은 하고 있는 것 같고 현재까지 분위기 나쁘지 않다.
◆ 이동형> 나쁘지 않고, 예.
◇ 박재홍> 일단은 또 지역 선거뿐만 아니라 또 보궐선거 지역구 후보들이 또 굵직한 분들이 많이 입후보할 예정이어서 관심이 많이 가는데 내일 조국 대표가 오전 10시에 출마 기자회견을 한다고 합니다. 지금 하남이냐 평택이냐 여러 가지 얘기가 나오는데 정말 보안이 잘 지켜지고 있는 것 같습니다. 근데 지금까지 보시기에 작가님은 어느 지역이 확률이 높다고 보세요?
◆ 이동형> 여러 군데 안산도 얘기 나오고 군산도 있었고 부산도 있었잖아요. 그런데 군산은 어려울 것 같고 부산도 한동훈과 빅매치는 성사가 안 될 것 같고 안산도 민주당에 출마하고 싶은 사람이 너무 많으니까 안산도 불가할 것 같고 그러면 하남하고 평택 딱 2개밖에 안 남았다.
근데 평택 같은 경우에는 또 진보당하고 또 단일화 이슈도 있으니까 그럼 단일화를 두 번 해야 되나 이런 생각도 들고 그러면 하남 쪽으로 가는 게 아닐까 그런 생각이 드네요.
◇ 박재홍> 하남이.
◆ 이동형> 모르죠, 저야 알 수가 없죠. 내일 돼봐야 아는 거죠. 그런데 다만 보궐선거는 지방선거는 지난번에 민주당이 패배했지 않습니까? 그래서 되찾아 올 곳이 많아요. 그래서 당연히 열심히 하는 건데 보궐은 지금 원래 다 민주당 지역구예요. 그러니까 이겨도 본전이다, 민주당 입장으로서는. 그래서 여기에서 후보를 안 내거나 양보하거나 그럴 수가 없다. 그런 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 정청래 당 대표 역시 전 지역에 다 공천할 것이라는 건데 그러니까 근데 민주당 내부에서는 그래도 뭐랄까요 양보 얘기를 꺼내는 경우도 있고 또한 배려를 해야 한다는 식의 말씀하시는 의원도 계시잖아요.
◆ 이동형> 개인적 이야기죠.
◇ 박재홍> 그런가요?
◆ 이동형> 이게 양보를 한다 명분이 있습니까? 선거 명분으로 하는 건데. 그러니까 지금 어쨌든 대통령 인기를 등에 업고 지금 TK 지역 빼고 전 지역을 다 갖고 오겠다. 이런 야심찬 목표를 갖고 있는 민주당이 전국 정당 1~3% 나오는 정당한테 양보를 해야 됩니까? 당원들이 가만히 있겠습니까?
만일 야당을 이기기 위해서 민주당 후보와 조국 후보가 단일화를 한다 그거야 뭐 가능하겠죠. 후보들끼리. 그런데 당에서 알아서 교통 정리를 해준다. 그거는 민주당 당원들이 가만히 안 있을 것 같은데요.
◇ 박재홍> 그렇군요.
◆ 이동형> 명분도 없고.
◇ 박재홍> 그러면 당에서 적극적으로 하기보다는 일단 선거 국면이 진행이 되다가 선거 막판에 가서 그 민주당 후보, 조국혁신당의 조국 대표 혹은 진보당, 만약에 평택이 될 경우에는 3자끼리 함께 단일화 논의는 할 가능성은 있지만.
◆ 이동형> 있죠. 그러니까 선거를 들어가서 민주당 후보나 혹은 조국 후보가 단일화 안 해도 이긴다. 그런 자신감 있으면 그냥 가겠죠. 그런데 그게 아니고 3파전 해서 어부지리로 국민의힘한테 한 석을 안겨준다 그러면 결과가 나온 뒤에 후폭풍이 어마어마할 거 아닙니까? 그러면 단일화 이야기가 그 전에 나올 수밖에 없겠죠.
◇ 박재홍> 만약에 정말로 단일화도 안 되고 끝까지 레이스가 진행이 되면서 국민의힘 후보가 당선되는 상황이 오면은 조국 대표 입장에서도 정치적 입지가 좀 타격받을 가능성도 있지 않을까요?
◆ 이동형> 그래서 단일화는 할 것 같은데, 그래서 민주당의 스탠스가 중요하다. 예를 들면 조국 후보가 나오는 곳에 거물을 낸다. 그렇게 되면 단일화가 쉬울까요?
더불어민주당 정청래 대표(왼쪽)가 25일 국회의원회관에서 5·18정신헌법전문수록개헌국민추진위원회와 민주당 민형배 의원실이 연 5·18정신 헌법전문수록 촉구 결의대회에 참석해 조국혁신당 조국 대표와 대화하고 있다. 연합뉴스◇ 박재홍> 그 부분이죠. 사실은 민주당에서 어떤 후보를 공천할 것이냐, 이 부분이 과연 어떠한 후보가 나올 것이냐 이 부분이 굉장히 중요한 포인트가 되겠네요.
◆ 이동형> 그러니까 양보할 수 없고 배려할 수도 없고 일단 후보를 낸다. 그러나 약한 후보가 나오면 단일화해서 조국이 이길 수도 있겠죠. 그런 것들을 다 살펴봐야 된다는 겁니다.
◇ 박재홍> 그러니까 나중에 민주당의 공천이 누가 되는 것이냐 그 부분이 중요한 포인트가 될 것 같고 이번 주 초에 민주당 조승래 사무총장, 혁신당 이해민 사무총장이 비공개로 만난다고 합니다. 일단 표면적 의제는 연대와 통합인데 뭔가 구체적인 게 나올 수 있을지.
◆ 이동형> 그러니까 당 입장에서는 연대 통합 당연히 이야기가 나올 테고 어쨌든 우당이라고 하니까.
◇ 박재홍> 서로.
◆ 이동형> 또 조국혁신당에서도 호남에서는 경쟁하고 다른 지역에서는 연대하자 이런 거지 않습니까?
◇ 박재홍> 그렇죠.
◆ 이동형> 다른 지역에서 조국혁신당이 이길 수 있는 지역이 있습니까? 그런데.
◇ 박재홍> 민주당과 경쟁해서.
◆ 이동형> 예, 얘기 한번 해보세요. 있는지 없는지.
◇ 박재홍> 저는 잘 모릅니다. 그래서 이 작가님 모셨습니다.
◆ 이동형> 없잖아요. 조국 대표 정도밖에는 없지 않습니까? 그럼 어디서 연대하고 어디서 통합을 하고 어디서 양보를 한다는 말입니까? 그리고 거기다가 과거처럼 그러니까 지난번 선거처럼 지민비조 이게 통하지 않게 됐잖아요.
◇ 박재홍> 프레임 자체가 성립될 수 있는 게 별로 없기 때문에.
◆ 이동형> 이제는 안 그렇지 않습니까? 그러면 지지자들 또 민주당 당원들의 눈치를 볼 수밖에 없다. 그래서 그게 과연 쉽게 할 수 있느냐. 근데 이 부분에 대해서는 조국혁신당이 우당인데 왜 우리를 이렇게 박대하느냐고 하기 전에 돌아봐야 돼요.
그러니까 그 옛날에 서초동 아스팔트에서 조국 구하기 했던 그 많은 분들이 지금 어디 갔는지 그다음에 지민비조해서 12석을 몰아준 민주당 지지자들은 지금 어디 갔는지 초반에 두 자릿수 지지율 나왔던 그 지지율이 왜 지금 이렇게 떨어졌는지 스스로 한번 돌아봐야 된다는 거죠. 섭섭하다 하기 전에.
◇ 박재홍> 그렇군요. 지금 보궐선거 얘기 나온 김에 계양을 얘기는 더 뉴스에 안 나오는 것 같은데.
◆ 이동형> 그래서 당이 빨리 교통 정리를 했어야 되는데 그걸 못하니까 김남준 전 대변인도 나서지를 못하는 거예요. 인터뷰도 못 하고 현수막 하나도 제대로 못 걸고.
◇ 박재홍> 지역에서 계속 주민들 만나고 있는 건 사실인 거 같은데.
◆ 이동형> 그렇죠, 공중전을 못 하고 있는 거죠. 송영길 눈치도 보이고 빨리 정리를 안 해주니까 이런 거 아니겠습니까? 그런데 지금 흐름으로 보면 송영길이 계양 가는 건 어려워졌잖아요. 그러니까 김남준이 나을 것 같지 않습니까?
◇ 박재홍> 그렇습니까?
◆ 이동형> 안 그럴 거 같습니까?
◇ 박재홍> 왜 정리가 늦어요?
◆ 이동형> 그래서 빨리 해줬어야 된다.
◇ 박재홍> 정청래 당 대표가 지금 미루고 계신 겁니까?
◆ 이동형> 그러니까 지도부가 이걸 해줘야 되는데.
◇ 박재홍> 왜 정리가 늦을까.
◆ 이동형> 잘 모르겠습니다. 그러니까 지금 연수 같은 경우에도.
◇ 박재홍> 박찬대 의원 지역구.
◆ 이동형> 박남춘 전 시장이 나갈 것 같지 않습니까? 지금.
◇ 박재홍> 연수도 지금 어려워지고 있다.
◆ 이동형> 그렇죠. 송영길 전 대표가 미국 간 거 다 그런 이유 아니겠어요?
◇ 박재홍> 송영길 전 대표 입장에서는 굉장히 좀 서운한 입장에 있겠네요.
◆ 이동형> 그렇죠 서운하겠죠.
◇ 박재홍> 그럼 송영길 전 대표는 누가 챙겨주죠?
◆ 이동형> 글쎄요. 그래서 빨리 해줘야 된다는 거죠.
◇ 박재홍> 왜 이렇게 정리가 늦을 것이냐. 그런데 정리 안 되는 곳이 또 안산도 있는 안산 평택 아직 확정 아닌데 김남국 전 대변인이 출마 선언을 했고 전해철 전 의원도 출마 선언 안산에 나가겠다. 출마 선언을 했는데 오늘 또 김용 전 민주연구원 부원장이 나도 경기도에 정말 출마하고 싶다. 이렇게 또 말씀하네요.
◆ 이동형> 김용 부원장은 평택 이야기를 한 게 아닐까요?
◇ 박재홍> 평택, 안산 얘기 아니다.
◆ 이동형> 안산은 그게 어쨌든 전략 공천이 기본이라고 당 대표가 얘기했습니다만 그러면 전략 공천 누구 1명 보내고 나머지는 떨어뜨린다는 얘기지 않습니까.
◇ 박재홍> 그러니까요.
◆ 이동형> 전해철을 컷오프시킵니까? 지난번에 경선을 했잖아요. 그런데 하위 20% 받아서 진 거거든요. 근데 이번에 컷오프 한다 어떤 명분으로 컷오프를 합니까? 김남국을 그러면은 컷오프를 한다. 대표님까지 불러놓고 그냥 다 컷오프 할 수 있을까요?
◇ 박재홍> 민주당 대변인까지 했죠. 마지막 직책이.
◆ 이동형> 그래서 그거를 전략을 1명 하기가 쉽지 않아요. 그러니까 김용을 위해서 두 사람을 컷오프 한다? 그것도 말이 안 되잖아요. 그래서 저는 김용 의원까지 안산에 가지 않을 것 같고 어쨌든 전해철과 김남국 두 사람이 여론조사 경선을 하든 뭐 하지 않을까, 특정인을 컷오프 하기는 쉽지 않다 그렇게 보여져요.
◇ 박재홍> 김용 전 부원장 같은 경우는 평택 가능성이 높아 보인다.
◆ 이동형> 다른 데 갈 데가 없으니까요.
◇ 박재홍> 하남도 갈 수 없다.
◆ 이동형> 그러니까 자꾸 이렇게 여러 이야기 나오는 것들이 자리는 한정적이고 갈 사람은 많은 거잖아요. 오늘 김용남 전 의원도 하남 가고 싶다. 이런 얘기를 했단 말이에요.
◇ 박재홍> 김용남 전 의원도? 방송 중에?
◆ 이동형> 어디서 들은 거 같은데.
◇ 박재홍> 그러니까 아마 방송 중에 그냥 흘리면서 공식적인 출마 선언은 아니고.
◆ 이동형> 공식적인 출마는 아니고 관심 있다 정도.
◇ 박재홍> 그렇죠.
◆ 이동형> 근데 송영길 이야기도 하마평으로 나오잖아요. 그러니까 자리는 한정돼 있고 가고 싶은 사람 많으니까 여러 가지 이야기가 나오는 거죠.
◇ 박재홍> 날짜는 가까워 오고.
◆ 이동형> 그렇죠.
◇ 박재홍> 그러면 이게 다음 주 정도까지는 다 결정이 돼야 되는 상황 아닌가요?
◆ 이동형> 일단 이번 주쯤에는 결정이 되지 않을까요? 지방선거 후보들 다 결정되면. 왜냐하면 이번 주 지나면은 6주~7주 남는 거잖아요.
◇ 박재홍> 맞아요.
◆ 이동형> 그리고 지역에 빨리 내려가서 뭘 해야죠.
◇ 박재홍> 앞글자가 40으로 바뀝니다. 51일이 남았으니까 이번 주 지나서 다음 주면 40대예요. 그러면 이제 뭐.
◆ 이동형> 아무리 대통령이 인기가 좋고 민주당이 분위기 좋다고 하더라도 후보들이 돌아다니면서 눈도장 찍어야 될 거 아닙니까? 유권자들한테. 그러면 조금 하루라도 빨리 정해주는 게 좋은 거죠.
◇ 박재홍> 이런 전략 공천할 때 그 당 대표의 의중이 가장 중요합니까?
◆ 이동형> 모르겠습니다.
◇ 박재홍> 아시잖아요.
◆ 이동형> 전략공관위도 있고 하니까 어쨌든 당 지도부가 마지막에 결정을 하는 거니까.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 아무튼 민주당 지금 재보궐 공천 지역 굉장히 혼란스러운 상황이긴 한데 이런 가운데 부산 북갑도 굉장히 관심이 가는 뜨거운 지역 중 하나죠. 일단 한동훈 전 대표가 부산에 이사 갔다. 부산과 함께 할 것이라고 학생들과 찍은 사진도 올리고.
◆ 이동형> 그 정도 얘기했으면 나가는 거죠.
◇ 박재홍> 나가는 게 거의 확정된 거고.
◆ 이동형> 이사도 했다면서요.
◇ 박재홍> 이사했습니다.
◆ 이동형> 거기에서 뒤집으면 모양새가 안 나오니까 아마 그 부산시장 경선 결과를 기다렸던 게 아닌가 싶어요.
◇ 박재홍> 박형준, 그러니까 누구 주진우 후보가 혹시나 되면 그 해운대가 열리니까.
◆ 이동형> 해운대가 훨씬 좋죠, 누가 봐도. 그래서 기다렸다가 결정이 나니까 그러면 북갑으로 가겠다. 그런 게 아닐까 싶습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 그러면 한동훈 전 대표 그리고 국민의힘 후보가 공천이 될 가능성이 높은데 그러면 3자 구도로 민주당 후보도 나오게 될 텐데 하정우 수석 공천 되겠죠?
◆ 이동형> 어쨌든 대통령이 공개적인 자리에서 흔들리지 마라.
◇ 박재홍> 작업에 넘어가지 마라.
◆ 이동형> 했는데 당에서 계속 지금 끊임없이 나오라고 하는 거지 않습니까.
◇ 박재홍> 사무총장도 계속 지금 삼고초려, 오고초려 하고 있고 정청래 당 대표 입장도 그렇고.
◆ 이동형> 그렇게 근데 만일 정말로 대통령 의중이 그렇다면 지금 이렇게 하면 안 되죠.
◇ 박재홍> 무슨 말씀이세요?
◆ 이동형> 하정우.
◇ 박재홍> 나가면 안 된다?
◆ 이동형> 수석은 인사권자의 결정에 따르겠다고 이미 얘기했잖아요. 근데 인사권자가 나가지 말라고 그랬지 않습니까?
◇ 박재홍> 그러니까 그거를 액면 그대로 받아야 되느냐.
◆ 이동형> 무슨 말인지 알아요.
◇ 박재홍> 약속 대련이냐.
◆ 이동형> 약속 대련이냐, 만일 약속 대련이 아니면 이렇게 하면 안 된다는 거지. 얼마나 낭비입니까? 약속 대련이면 가능하죠. 그건 뭐 알 수 없는 거죠. 그리고 하정우 수석도 마찬가지입니다. 인사권자가 나가지 말라고 그랬다. 그러면 자기가 방송에 나가면 무조건 질문이 들어올 거 아닙니까? 그 논란은 또 생기잖아요. 그런데 방송을 계속 잡아요.
연합뉴스◇ 박재홍> 이분이 섭외하면 또 이렇게 막 하고 또 이렇게 기자들이 질문을 하면 응대는 해요.
◆ 이동형> 그러니깐요.
◇ 박재홍> 응대는 해요. 그래서 제가 질문을 해도 지역을 위해 봉사할 마음은 있다. 그러니까 그러나 지금 하는 일이 가장 좋다. 그리고 대통령이 직접적으로 말씀하신 거 아직까지 없다. 그리고 자기 그러나 인생이 여기까지 왔는데 어디까지 내 인생이 변화될지 모르겠다, 기다린다. 이 정도 입장이거든요.
◆ 이동형> 만약에 티키타카라고 한다면 더 기다려도 된다. 국민의힘 후보가 결정될 때까지. 3파전 하면 민주당 후보가 이길 확률이 큽니다, 사실.
◇ 박재홍> 한동훈, 국민의힘 후보 누군가 그리고 하정우.
◆ 이동형> 그럼요. 그러니까 한동훈 전 대표가 거기서 승리하려면 국민의힘 후보를 15에서 20%로 잡아놔야 되거든요. 쉽지 않아요, 그거. 그리고 민주당 후보는 무조건 35% 이상은 나오게 돼 있습니다. 그런데 이게 지금 부산시장하고 러닝메이트 선거잖아요. 전재수랑 손 잡고 그 동네 돌면 40은 나와요.
◇ 박재홍> 고등학교 선후배이기 때문에.
◆ 이동형> 예, 그러니까 국민의힘 후보를 15에서 20 막을 수 있겠느냐. 예를 들어서 원래 그 지역 국회의원이던 박민식이 나오면 15~20 넘게 나오죠.
◇ 박재홍> 거기서 재선까지 했던 분이니까.
◆ 이동형> 그러니까요.
◇ 박재홍> 그런데 그분의 행보가 근데 분당 갔다가 분당의 집도 있고 또 영등포로 나오기도 했었기 때문에 부산 시민들 입장에서 이 진정성 없는 거 아니야?
◆ 이동형> 그러니까 당선되기는 어렵더라도 과연 15% 정도로만 그치겠느냐. 그게 문제인 거죠. 어쨌든 3파전이니까. 그래서 저는 국민의힘이 또 장동혁 대표가 한동훈 전 대표를 너무 싫어하지만 마지막에는 뭐 단일화 이러면서 후보를 합칠 수도 있겠고 또 후보를 등록을 못할 수도 있겠다. 그러면 만일 하정우와 민주당 청와대가 티키타카라면 좀 더 봐도 된다. 그 지역은 국민의힘 후보가 정해질 때까지.
◇ 박재홍> 오히려 이렇게 하정우 띄워주기가 될 수도 있겠다.
◆ 이동형> 그럼요.
◇ 박재홍> 그러면 오히려 인지도가 더 상승하는 효과가 있고 부산 시민들 입장에서 계속 바이럴이 될 수도 있기 때문에.
◆ 이동형> 왜냐하면 지금 하정우 이외에 나올 사람이 없습니다.
◇ 박재홍> 그렇게 후보가 없습니까?
◆ 이동형> 없습니다. 이게 이 카드 저 카드 다 대입해봐도 쉽지 않다.
◇ 박재홍> 지금 일단 한동훈 전 대표는 전재수 후보를 계속 공격하고 있습니다. 까르띠에 시계를 언급하면서 받은 거냐 안 받은 거냐 만약에 위증을 할 경우에 선거법 위반으로 이게 나중에 당선되더라도 박탈될 수 있다. 이렇게 계속 이제 공세 수위를 높이고 있거든요. 사법 리스크는 없을까요?
◆ 이동형> 본인이 부산시장 나가는 것도 아닌데 왜 부산시장 후보를 공격하는지.
◇ 박재홍> 아마도 부산 전체를 큰 틀로 보면서 아마도 한동훈 전 대표는 그런 식의 공격을 하고 있는 게 아닌가 싶은데요.
◆ 이동형> 무소속 후보니까 그거는 그럴 수도 있겠는데 이게 부산에 하정우 아니면 나갈 사람이 없다는 게 사실은 조국 대표가 가보면 빅매치가 이루어지는 거지 않습니까?
◇ 박재홍> 한동훈, 조국 그리고 또 다른 국민의힘 대표.
◆ 이동형> 빅매치. 이번 선거판에 가장 큰 빅매치.
◇ 박재홍> 그거 왜 그런 선택을 하면은 관전자 입장에서는 괜찮은데.
◆ 이동형> 그 선택을 왜 못하냐면 일단 전재수 의원이 좋아하지 않을 거예요.
◇ 박재홍> 그렇습니까?
◆ 이동형> 전재수 의원 플러스 민주당에서 구청장, 도의원, 시의원 나간 사람들이 반기지 않을 것이다.
◇ 박재홍> 조국 대표가 오는 거에 대해서.
◆ 이동형> 부산에서 좋지 않으니까, 여론이라는 게. 아무리 고향이라고 하더라도. 그래서 사실은 조국 대표가 민주당에서 부산 오지 말라고 그러더라. 그 말은 중앙당이 반대하는 게 아니라 지역에서 반대하는 거예요. 그래서 이게 안 이루어졌다.
◇ 박재홍> 근데 하정우 수석이 나오면 그런 여론이 없고.
◆ 이동형> 그럼요. 거기다가 좀 젊은 친구를 좀 키워주자. 그런 바람도 있을 수 있겠고 어쨌든 그 지역에서 다 학교도 다니고 했었으니까. 그다음에 대통령이 저렇게 아끼는 인재야? 이런 것들 충분히 가능성이 있죠.
◇ 박재홍> 하정우 수석이 그래도 아무리 인기 있고 능력이 있다 할지라도 정치인으로서 뛰는 건 좀 한계가 있지 않겠느냐. 또 사람들을 만나서 한 표 주십시오라고 하고 당원으로서 호소하는 거잖아요. 잘할 수 있겠느냐.
◆ 이동형> 전재수 의원 지역구니까는 그쪽 조직이 도와주겠죠.
◇ 박재홍> 그 조직이 함께 붙으면 신인이라도 충분히 할 수 있을 것이다.
◆ 이동형> 게다가 뭐 박재호 전 의원이라든가 부산 지역에서 국회의원 좀 하다가 지금은 야인으로 계신 분들도 계시니까 다 전적으로 도와주겠죠. 변성완 전 부시장이라든가.
◇ 박재홍> 그러니까 하정우 수석 어떠한 차출 이외에는 걱정할 것은 없을 것이라는 말씀이시고 본인의 결단이 굉장히 중요하겠네요. 임명권자의 뜻도 중요하겠고.
◆ 이동형> 그런 것도 중요하겠습니다. 저는 결국은 국힘과 한동훈이 앞으로 어떻게 움직이느냐 단일화 가능성도 있으니까 근데 1 대 1로 해서 과연 부산에서 이길 수 있을까 그건 좀 모르겠습니다.
◇ 박재홍> 혹은 국민의힘에서 후보를 안 내는 상황이 오고 한동훈 대 하정우 1 대 1 양자 대결을 할 경우에는 약간은 또 어려울 수도 있겠다.
◆ 이동형> 그렇죠. 아무래도 부산이다 보니까 다만 한동훈의 한계점도 있죠.
◇ 박재홍> 어떤 한계가 있을까요?
◆ 이동형> 부산 사람도 아니고.
◇ 박재홍> 부산 사람. 그래도 부산에서 근무한 경력도 있고.
◆ 이동형> 그게 무슨 도움이 됩니까.
◇ 박재홍> 롯데를 응원하기도 했고.
◆ 이동형> 수도권하고 지방은 좀 달라요. 수도권이야 우리 고향 사람 아니어도 상관없지만 지방은 좀 다릅니다. 우리 지역 사람이어야 된다는 게 있고 한동훈 대표는 또 특징적으로 중도층의 60대 이상의 조금 여성들한테 인기가 많거든요. 그 북구갑 특징이 호남 출신 사람도 좀 있고 그렇기 때문에 좀 노동자들도 좀 있고 그런 한계가 있어서 1 대 1로 해도 재미있긴 될 거예요.
◇ 박재홍> 그렇군요. 일단 대진표가 확정은 아직 안 됐습니다만 이어서 서울시장은 정원오 후보 경기지사에는 추미애 후보가 확정이 됐습니다. 이번 결과 해석해 주세요. 어떤 의미가 있을까요?
◆ 이동형> 아니 한 번 형성된 대세는 쉽게 꺾이지 않는다. 그래서 예선에서 생각보다 쉽게 한 판에 그냥 결승을 이겼으니까,
12일 서울 여의도 국회 소통관 앞에서 열린 더불어민주당 수도권 광역단체장 후보 원팀간담회에서 추미애 경기도지사 후보와 정원오 서울시장 후보가 손을 잡고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 과반이 넘었으니까, 한 판에.
◆ 이동형> 그리고 경기도 선거는 어린아이 손목 비틀기 정도가 되지 않을까 싶습니다.
◇ 박재홍> 너무 오만한 말씀 아닙니까?
◆ 이동형> 그냥 평론가라서 예측합니다.
◇ 박재홍> 당인이 아니기 때문에, 경기지사는 무난하게 될 것이다.
◆ 이동형> 예.
◇ 박재홍> 무엇보다 또 이 국민의힘 경기지사 후보 공천 작업 자체가 굉장히 어려움을 겪고 있는 상황이기 때문에 이곳을 바라보는 유권자들의 선택에도 큰 어려움이 없을 가능성이 높다는 말씀.
◆ 이동형> 그럼요. 경기도 밭 자체가 민주당에 굉장히 유리하게 바뀌었습니다. 과거랑 달라요. 그러니까 과거에 김문수, 남경필 씨가 도지사 하던 때랑 완전히 달라졌기 때문에 민주당한테 워낙 좋게 변했고 반대로 서울은 민주당한테 불리하게 변했죠.
변했는데 이번에 윤석열 정권이 몰락하고 그러면 국힘 세력인 오세훈도 관련돼 있는 거 아니냐, 책임을 져야 되는 거 아니냐 그런 풍토에 대통령 인기도 좋고 대통령이 했던 부동산 정책도 박수받고 있고 그렇기 때문에 이번에는 또 정원오 구청장의 또 행정력 이런 것도 한번 박수 받고 있는 상황이니까 이번에는 탈환할 가능성이 높지 않나 싶습니다.
◇ 박재홍> 이번 주 금요일 날 국민의힘에서 3명의 후보 중에 한 분으로 확인이 되거든요. 누구 누가 최종 후보가 될까요? 국민의힘은 서울시장 후보.
◆ 이동형> 오세훈 지사가 되겠죠,
◇ 박재홍> 현직 프리미엄으로?
◆ 이동형> 그럼요.
◇ 박재홍> 이변은 없을 것이다?
◆ 이동형> 이변 없습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 정원오 후보와 오세훈 시장의 레이스 어떤 점을 주목하십니까? 두 분이 정책 대결을 많이 할 것으로 보이기도 하고.
◆ 이동형> 선거에 정책 대결 하는 거 봤습니까?
◇ 박재홍> 그렇습니까? 네거티브 경쟁입니까? 그러면?
◆ 이동형> 결국은 거기로 갈 거라고 봅니다.
◇ 박재홍> 정원오 후보 입장에서는 그래도 언론 인터뷰를 보면 오세훈 시장과, 현 시장과 서울을 좀 나아지게 하는 정책이 뭐가 있을 것이냐. 그런 부분에 대해서 깊이 있게 토론하고 대결해 보고 싶다 이런 말씀을 하시던데.
◆ 이동형> 원론적인 이야기죠.
◇ 박재홍> 그런가요? 그럼 반대로 뒤집어 보면 정원오 후보 역시 지금 김재섭 의원이라든지 국민의힘 서울시 의원들을 통해서 공격을 많이 받고 있는 상황이기 때문에 그런 부분을 디펜스하거나 또 해명해야 할 것들이 있기 때문에 그런 부분.
◆ 이동형> 그래서 예선전에 좀 세게 맞았잖아요. 그게 아마 정원오 후보한테는 도움이 될 것이다. 그러니까 정원오 후보가 지금까지 정치판에 들어와서 이렇게 세게 맞은 적이 한 번도 없어요.
◇ 박재홍> 그렇죠.
◆ 이동형> 처음 있는 거거든요. 본인도 말실수하고 사과도 하고 그리고 그게 트레이닝 되는 겁니다. 그래서 본선에 오히려 좀 도움이 될 것이다.
◇ 박재홍> 충분히 맞았기 때문에.
◆ 이동형> 예.
◇ 박재홍> 사실은 정원오 후보도 뭔가 이 서울시장 후보로 시간이 지나면서 좀 정치인으로서 좀 변화하는 모습을 보이기도 하는 것 같은데 보시기에 어떻습니까? 지난 며칠 몇 주 지나가면서 정원오 후보가 어떤 정치인으로서 좀 더 성장하는 모습을 보였는지, 후보로서 어떤 강점을 보였습니까.
◆ 이동형> 압도적 1등 후보였잖아요. 그럼에도 불구하고 내가 압도적 1등이라고 생각을 안 하고 했던 것 같아요, 여러 가지들을. 굳이 안 해도 되는 실수를 했거든요. 여론조사 표 만들고 와서 백분율로, 그거 안 해도 되는 거잖아요. 어차피 압도적 이기겠는데. 그래서 스스로 깎아 먹고 박원순 시장 이야기도 전혀 할 필요 없는 거였거든요.
그런데 깎아 먹고 그랬기 때문에 그런 걸 좀 발판 삼아서 이번에도 어쨌든 객관적으로 봤을 때 앞서 나가지 않습니까? 앞서 나가는 후보는 조급해 할 필요가 없어요. 조급해 하다 보면 실수하거든요.
◇ 박재홍> 그런데 그 자료가 나중에 당선돼서도 사법 리스크가 될 수 있다는 주장.
◆ 이동형> 문제없다고 봅니다.
◇ 박재홍> 어떻게 확신하십니까?
◆ 이동형> 그거는 꼭 이번이 아니어도 백분율로 환산하는 거는 여러 번 있어 왔으니까 게다가 그게 만일 1000만 시민이 선택해서 당선됐다면 그게 1000만 시민의 선택권을 빼앗을 정도로 큰 잘못인가, 사법부도 그런 판단을 하거든요. 그래서 문제없다고 봅니다.
◇ 박재홍> 문제가 없을 것이다. 국민의힘 얘기하면서 좀 마무리해 보겠습니다. 장동혁 당 대표가 5박 7일 일정으로 미국에 갔죠. 지난 토요일에.
◆ 이동형> 원래 2박 4일 아니었나요?
◇ 박재홍> 2박 3일이었는데 일정을 앞당겨서 빨리 출발을 했습니다. 미국 조야에서 만나고 싶어 하는 분들이 많아서 일정이 좀 늘었다고 하죠.
◆ 이동형> 이 선거 앞두고 처음 있는 일 아닌가요? 가까운 곳도 아니고 당 대표가 미국까지 출장을 간다? 잘 모르겠습니다, 왜 갔는지. 이해가 좀 안 돼.
◇ 박재홍> 물론 국민의힘 당 지도부 입장은 야당 대표가 미국 조야에 가서 혹은 미국 어떤 워싱턴 주요 지도자를 만나서 어떤 여러 현안을 논의하는 것도 큰 의미가 있고 그것이 또 당에게도 도움이 되고 우리 국가의 미래에도 도움이 되기 때문에 나간 것이다. 이렇게 말하고 있거든요.
◆ 이동형> 트럼프 만난답니까?
◇ 박재홍> 그 스케줄을 명확히 다 올리지 않습니다. 만난다면 마다할 리는 없겠습니다. 아직까지 나온 사항은 없습니다.
◆ 이동형> 모르겠습니다. 지금 어쨌든 당 대표가 인기가 없잖아요. 지방선거 출마 후보자들도 온다고 그러면 오지 말라고 하는 상황 아닙니까? 그런 상황에서 지금 저런 결정을 하고 또 후보 결정하고 하여튼 당 대표 도장이 마지막에 찍혀야 되는 거 아니겠습니까.
◇ 박재홍> 그럼요.
◆ 이동형> 당장 부산 북구에 누구 낼 거냐, 경기도는 누구 낼 거냐. 치열한 논쟁과 토론과 이런 게 필요한데 미국에 갔다. 정말 큰 일이면 모르겠습니다마는 돌아올 때 그러면 어떤 걸 들고 들어오는지도 봐야죠. 정말로 국가를 위해서 미국의 조야의 사람들과 만나서 뭔가를 갖고 왔는데 그걸 보면 알 수 있겠죠. 저는 큰 선물을 못 갖고 올 것 같은데요.
◇ 박재홍> 그렇군요. 일정 끝난 이후에 귀국 기자회견을 할 때 과연 어떤 메시지를 낼 것이냐 그 부분을 주목해야 될 것 같습니다. 월요직설 오늘은 여기까지 하도록 하겠습니다. 함께해 주신 분 이동형 작가였습니다. 고맙습니다.
◆ 이동형> 감사합니다.
