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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 매주 목요일 평론계 최강 승부사 네 분과 함께 만나는 시간 승부사들 시간이 왔습니다. 반가운 네 분을 만납니다. 먼저 강성필 민주당 부대변인 어서 오시고요.
◆ 강성필> 안녕하십니까? 강성필입니다.
◇ 박재홍> 윤희석 전 국민의힘 대변인도 함께합니다. 어서 오세요.
◆ 윤희석> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 그리고 두 분의 영혼의 파트너 강수영 변호사님 그리고 서정욱 변호사님 어서 오세요.
◆ 서정욱> 안녕하세요.
◆ 강수영> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 서 변호사님 뭘 이렇게 검색하고 방송 시작했는데 이렇게 준비하고 계세요?
◆ 서정욱> 하정우 손 털기 좀 연구합니다.
◇ 박재홍> 영상을 보고 계셨어요?
◆ 서정욱> AI한테 한번 물어보고 있죠.
◇ 박재홍> AI한테 물어봤다? 일단 6. 3 지방선거 부산 북갑부터 먼저 가볼 텐데 어제 말씀하신 대로 하정우 전 수석과 한동훈 전 대표가 부산 구포시장에서 만났어요. 그래서 선거 첫날부터 굉장히 열기가 또 관심이 집중됐는데 그 시장에서, 어떻게 보셨는지 민주당부터 한번 들어볼까요?
◆ 강성필> 일단 이제 하정우 수석이 이제 후보가 됐잖아요. 그런데 태어나서 처음으로 이제 많은 사람들 만나서 악수도 하고 그러다 보니까 아직 이제 정치인으로서의 조금 페어링은 조금 덜 된 것 같습니다. 그런데 다행인 거는 그래도 뭐 취재 기자들이나 주변 분들의 얘기 들어보니까 정치인의 DNA는 있더라.
◇ 박재홍> 하정우 수석이?
◆ 강성필> 네. 그러니까 뭐 일단 스웨그가 있더라.
◇ 박재홍> 스웩.
◆ 강성필> 보자마자 형님, 어무이 하고 그래서 정치의 DNA는 있는데 그래도 이제 확실히 아직은 조금 부족한 면이 있다. 그래서 이제 우리 앞으로도 보수 패널분들께서 계속 하털털이라고 계속 얘기하실 텐데 그래서 그 부분에 있어서는 조금 부족한 면이 있는데.
◇ 박재홍> 댓글에 자꾸 하털털이 해서 무슨 소리인가 했어요. 그래서 손을 털털 털었다 해서?
◆ 강성필> 실수를 한 건 어쩔 수가 없잖아요. 그러니까 이제 똑같은 실수를 반복하면 안 된다.
◇ 박재홍> 우리 강성필 대변인 하면 잘하실 것 같은데.
◆ 강성필> 아닙니다. 저도 말만 잘하지 막상 가면.
◇ 박재홍> 윤희석 대변인.
◆ 윤희석> 하털털이 아니고 하탈탈입니다. 아까도 말씀을 드렸는데 강성필 부대변인이 자꾸 왜곡을 하시고.
◇ 박재홍> 왜곡을 하시고.(웃음)
◆ 윤희석> 하정우 수석이 이제 정치인 된 지 며칠 안 됐으니까 아마 시행착오가 좀 있을 거예요. 그런 차원으로 생각을 하는데 어쨌든 첫날 있었던 그 장면은 악수하고 나서 상인분하고 악수하고 나서 손을 터는 듯한 그 동작은 굉장히 좀 안 좋게 작용할 가능성이 있죠. 그분이 유권자를 어떻게 대하느냐 뭐 이런 것에 하나의 단초를 줬기 때문에. 왜냐하면 기자분들과 악수할 때는 또 그런 장면이 없단 말이에요.
그걸 비교해서 막 또 우리 유권자들이 커뮤니티나 이런 데서 돌리니까 그 부분은 감수하셔야 될 것 같고. 중요한 거는 이분이 그러면 본인이 가진 경력과 능력치 이런 것을 어떻게 북구의 주민들에게 투영을 해서 정치적으로 성공할 수 있느냐인데 당이 지금 여당이고 구도가 보수표가 분열되고 이거에 이렇게 편승해서 당선될 생각을 하고 나왔다면 큰코다친다 그 말씀을 드리고 유심히 지켜보겠습니다.
6·3 지방선거와 함께 치러지는 부산 북갑 보궐선거에 출마하는 하정우 전 청와대 AI 수석과 한동훈 전 국민의힘 대표가 29일 오후 부산 북구 구포시장에서 유세를 펼치던 중 만나 인사하고 있다. 연합뉴스◇ 박재홍> 일단 한동훈 전 대표는 두 분이 만났을 때는 '건설적으로 정책 얘기!' 이런 얘기 많이 했는데 본의 아니게 지금 악수하면서 했던 장면이 화제가 돼서.
◆ 강수영> 저 장면 중에 저는 유심히 봤던 것은 악수를 하다가 그 장갑 끼신 분 있죠? 장갑 끼신 분하고 악수를 한 다음에 손을 한번 비벼요. 그다음에 다음 분하고 악수하고 나서 털거든요. 그래서 제가 추측하건데 저때는 적어도 저 장면 때는 장갑 끼신 분은 작업을 하고 계셨을 거 아니에요, 식당에서, 시장에서.
◇ 박재홍> 손에 뭐가 묻었을 것이다?
◆ 강수영> 그때는 묻었었던 것 같아요, 제가 보기에는. 그리고 이게 그 악수 저 영상 짤린 쇼츠 말고 긴 영상들을 보면 악수하고 막 90도로 인사하고 이런 영상들이 많거든요. 만약에 정말 어떤 선민의식이나 나는 이런 사람들하고 가까이 하고 싶지 않아 이런 것의 무의식의 발로라면 저는 하루 종일 악수하는 내내 닦아야 돼요, 털고. 그런데 그렇지 않거든요.
그래서 저거를 너무 과대 해석해가지고 아 뭐 엘리트고 뭐 이러니까 시장 서민들하고는 안 어울리려고 자기도 모르게 거부감이 나왔다 이건 조금 과한 거 아닌가. 그런데 자기 진의가 무엇이든지 간에 제 개인적인 생각으로는 지역구 출마하는 사람은 오해받을 행동을 일절 하면 안 되는 거죠. 본인 의도는 중요치 않아요. 그렇게 보일 수 있는 행동을 다 안 해야 되는 거고 사실 출마 준비를 할 때 그런 걸 저는 학습해야 된다고 생각합니다. 당에서도 가르쳐야 되고요.
◇ 박재홍> 강성필 대변인 왜 안 가르치셨어요?
◆ 강성필> 그래서 이제 제가 오늘 사실 본의 아니게 유탄 맞았거든요.
◇ 박재홍> 그래요? 유탄 맞았어요?
◆ 강성필> 이제 아침 방송에서 이제 저도 우리 강수영 변호사가 말했던 것처럼 이렇게 뭐 혹시라도 손에 뭐가 물이 묻었으면 또 다른 분한테 악수할 때 또 누가 될 수도 있어서.
◇ 박재홍> 닦아드린 거다.
◆ 강성필> 이렇게 좀 하려고 하는 것이 좀 잘못된 것 같은데 어쨌든 이런 것들은 사실 그런데 일일이 다 알려줄 수는 없어요. 그러니까 그런 것을 빨리 본인이 스스로 깨닫고 고쳐나가는 게 정치적인 재능이고 센스거든요. 그래서 하여튼 좋은 모습으로 다른 것들을 보여줘야 하는데 다만 제가 하정우 수석 출마할 때 첫 번째 국민의힘과 한동훈 전 후보의 전 대표의 네거티브에 말려들면 안 된다.
제가 그 말을 했는데 어쨌든 간에 한동훈 전 대표 측은 하정우의 첫 번째 부산 일정을 성공적으로 망쳐버렸어요. 그래서 그것은 제가 존중을 하는데 하지만 한동훈 전 대표가 이렇게 계속하시면 저는 전투에서는 이길지언정 전쟁에서는 질 수 있다.
◇ 박재홍> 전투는 뭐고 전쟁은 뭐예요?
◆ 강성필> 전투는 하나하나의 그냥 그날의 일정이거든요. 하지만 큰 전투에서는. 왜냐? 본인이 대선주자급이라고 하잖아요. 그런데 무슨 대선주자가 뭐 상대방의 그냥 뭐 손을 털었네 그런 거 가지고 일일이 지적합니까? 그래서 저는 이제 한동훈 전 대표도 한 방 때렸으니까 이제 앞으로 진짜 생산적으로 건설적으로.
◆ 윤희석> 대통령 되신 분도 SNS에 그렇게 많이 하시는데 뭘 그런 거 가지고 그러세요?
◆ 강성필> 됐잖아요, 어쨌든.
◆ 윤희석> 그쪽이 먼저 단초를 제공했다고 제가 말씀드렸지. 대중이 어떻게 보느냐가 중요한 거 아니겠어요?
◇ 박재홍> 서정욱 변호사님이 굉장히 표정이 안 좋으시네. 손 터는 것 때문에.
◆ 서정욱> 손을 턴 거는 뭐 당연히 문제가 있고요. AI가 답변을 이렇게 했더라고. 정치에서 중요한 거는 의도가 아니라 어떻게 보이는가다.
◆ 강수영> 그거 제가 말한 거…
◆ 서정욱> 그게 유행인가 봐, 지금. 그런데 시장 상인들은 손이 뭐 많이 묻어 있죠. 그런 분들한테 터니까. 악수도 좀 몇 명 하지도 않았어요. 하루에 몇 명, 1000명 이것도 저는 거짓말 같은데 하여튼 턴 거도 문제인데 더 문제는 이후에 변명이야. 이게 좀 더 문제라 봐요. 두 명의 변명인데 당의 부대변인이 대세에 영향이 없다. 얼마나 교만한 겁니까?
◆ 윤희석> 부대변인이 이분이에요(웃음)
◇ 박재홍> 부대변인이 이분이에요?
◆ 서정욱> 모르겠어요. 누가 이렇게.
◆ 강성필> 저입니다. 제가 죄송하다고 했잖아요.
◆ 서정욱> 이거 하나 하고요. 또 여기 하정우 이분이 손이 저려서 털었다. 저도 이게 어깨도 잘 아프고 이게 손발이 저릴 때가 있어요.
◇ 박재홍> 오십견?
◆ 서정욱> 그러면 털 수가 없어요. 저린데 왜 털어요, 손을. 그게 말이 안 맞잖아요. 변명이 황당한.
◇ 박재홍> 뭐 이게 악수를 많이 하면 손이 저릴 수도 있어요. 저리면 아우 손이 이렇게 저리네.(웃음)
◆ 서정욱> 저는 저렇게 저렇게 털지는 않거든요. 믿기지 않아요.
◆ 강수영> 그런데 진짜 하나 장갑 낀 분하고 악수한 다음에 만약에 이물질이 정말 묻었다면 다음 분하고 악수할 때 다음 분한테 묻힐 거 아니에요.
◆ 윤희석> 그런데 해명은 저렸다며.(웃음)
◆ 강수영> 그러니까 그거 캠프 관계자 그렇게 말씀하셨던데 그 메시지 누가 내는 거예요, 도대체?
◆ 강성필> 일단 제가 다시 한번 죄송하다는 말씀을 드리고요. 그런데 그 앞단에 우리 윤희석 대변인이 그 당시에 있었으니까 잘 아실 건데 제 말은 털털 털고 이런 게 잘했다는 게 아니라 그건 부족했는데 다시 실수하면 안 되고 하지만 이걸로 인해서 선거가 끝나버렸다 그런 건 아니다. 그래도 죄송합니다.
◆ 윤희석> 저한테.
◇ 박재홍> 우리 저기 강성필 대변인 내려가야겠어요, 부산에. 가서 한 100명 정도 악수 한번 하시고 와야 될 것 같아요.
◆ 강성필> 그런데 부산 사람이 아니라서.
◆ 윤희석> 저랑 같이 가시죠. 저 일요일 날 차 몰고 가니까.
◇ 박재홍> 두 분이 해서 방송에 라이브도 재미있겠다. 그런데 오늘 이제 포옹이든 손털기든 구포시장에 사실은 이게 이제 국민의힘 후보는 안 보였다. 이 부분이 중요한 포인트예요. 사실은 이제 부산 북갑 대결이 하정우와 한동훈의 대결로 딱 좁혀지는 느낌. 국민의힘 후보 확정도 안 된 상황이어서 구포시장에 지금 박민식 전 장관 안 나타났잖아요.
◆ 윤희석> 저도 왜 그분이 여기에 안 오셨을까? 왜냐하면 이준석 대표도 자당의 부산시장 후보 지원하려고 가서 조우하는 장면이 나왔잖아요.
◇ 박재홍> 정이한 후보가 또 쓰러져서 돌보는 차원에서 갔고.
◆ 윤희석> 그렇죠. 그러니까 만약에 악수 논란이 없었다면 이제 저희가 맨 먼저 할 얘기는 바로 이 얘기였어요. 그 시장에서 두 분만 딱 이렇게 초점이 맞춰진 장면이 나왔기 때문에 상대적으로.
◇ 박재홍> 투샷.
◆ 윤희석> 그렇죠. 박민식 후보는 기억에서 사라지고 아 이 선거는 한동훈, 하정우 두 사람의 대결이구나 이렇게 굳어져 버린 상징적인 장면이 하나 나왔다 이 얘기를 훨씬 더 강조해서 말을 했을 텐데 어쨌든 얘기해야죠. 저도 박민식 후보가 왜 구포시장에 어제 안 왔는지 다 와야 되는 느낌이었거든요.
◇ 박재홍> 그렇죠, 그렇죠.
◆ 윤희석> 그리고 일정도 다 알았을 거란 말이에요. 그런데 왜 그 장면이 없었을지 의아합니다.
◇ 박재홍> 우리 서정욱 변호사님 왜 안 갔을까요, 박민식 전 장관.
◆ 서정욱> 아니 부산에 선거운동 할 때가 한두 군데가 아닌데 꼭 그 한두 군데 다 모여야 됩니까? 저는 이해가 안 돼요. 하정우가 내려왔다고 해서 꼭 박민식이나 다 가서 만나야 됩니까? 그거는 저는 억지 논리다 이렇게 보이고 있고 다른 데서 열심히 하고 있어요.
◇ 박재홍> 어디 갔어요, 어제?
◆ 서정욱> 계속 돌고 있는 거죠, 지역들을.
◇ 박재홍> 북갑 어딘다에.
◆ 서정욱> 북갑 계속 돌고 있어요. 제가 알기로 수시로 저한테 뭐 운동하는 걸 계속 카톡 보내오거든요.
◇ 박재홍> 박민식 장관이?(웃음)
◆ 서정욱> 네.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 서정욱> 엄청나게 열심히 뛰고 있어요. 밑바닥을.
◇ 박재홍> 그런데 서 변호사님한테 보낼 게 아니라 언론들 취재 대응을 해야지, 이분이. 지금 모든 카메라와 기자들이 다 결집한 그 구포시장에 지금 그래서 두 분 투샷은 잡았는데 상대적으로 박민식 후보, 예비 후보는 잘 안 잡히니 그게 좀 안타깝다는 분들이 많아서.
◆ 서정욱> 앞으로 이게 뭐.
◇ 박재홍> 많아요?
◆ 서정욱> 잡힐 게 많을 겁니다. 아직 시작도 안 했잖아요. 따라서 그게 뭐 거기에 일부러 저는 오히려 거기 한동훈 대표가 거기 간 게 이상한데요. 하정우 왔대서 굳이 거기 가야 될 이유가 뭐였어요?
◆ 윤희석> 만난 거라고요.
◇ 박재홍> 우연히 만납니다.
◆ 서정욱> 아마 의도적으로 간 것 같은데, 하정우 온다고요. 제가 볼 때는.
◆ 윤희석> 그래서 보도량이 엄청나잖아요.
◇ 박재홍> 결과적으로 성공적인 만남이었다. 이제 그런 진단이 나오는 건데 이영풍 전 KBS 기자도 이분이 오늘 북갑 출마 선언을 했거든요. 그러면 이거는 국민의힘 내부에서 지금 논의가 어떻게 되고 있는 것이냐.
◆ 서정욱> 지금 이제 이영풍 기자는요.
◇ 박재홍> 아세요? 잘 아세요?
◆ 서정욱> 유튜브연합회 회장이거든요. 그 장동혁 대표 일등공신이에요. 따라서 컷오프는 못 시키고 오늘까지 점수 마감이잖아요. 그러면 이게 한 2~3일 정도 경선을 당원 50, 뭐 국민 여론 50 여론조사 통해서 아마 경선에서 발표할 것 같습니다. 지금 대구의 이진숙 위원장도 아까 보니까 2명 접수했더라고요. 그런 게 차이가 많이 나면 바로 전략공천하고. 그런데 이영풍은 컷오픈 시킬 그게 아니에요, 급이. 아마 경선하고 할 겁니다.
◇ 박재홍> 이영풍이 회장이에요? 무슨 급이에요?
◆ 서정욱> 우리 자유 우파 유튜브총연합회 회장이죠.
◆ 윤희석> 한 웰터급 정도 됩니까? 뭔 급을 말씀하시는 거예요?
◆ 서정욱> 장동혁 대표가 당대표가 될 때 일등공신이에요.
◆ 강성필> 차관보급.
◇ 박재홍> 차관보급이래요.(웃음)
◆ 윤희석> 차관보급. 인정, 인정입니다.
◆ 강성필> 차관보급은 되죠. 박민식 후보가 장관급이니까.
◆ 윤희석> 훌륭한데요.(웃음)
◆ 강성필> 감사합니다.
◆ 강수영> 그런데 저는 흥미롭게 아주 기분 나쁘게 봤던 언론 기사가 뭐냐면 하정우 후보가 출마를 딱 결단 내렸을 때 어떤 언론의 타이틀이 <하정우 수석 출마 한동훈과 맞대결> 제목이 이래요. 박민식이 무시한 거야, 지금? 나눠져야 되는데 저희 입장에서는. 그러니까 이게 언론에서도 하도 이게 존재감이 박민식이 약한 거예요. 한동훈과의 맞대결로 인식하죠, 이 선거를. 그리고 심지어는 한동훈과 뭐 이재명 대통령과의 대결인 것처럼 또 구도를 만들어가는 언론의 움직임도 있고 그래서 박민식 후보는 지금 굉장히 지금 쇠퇴하고 있다 저는 그렇게 평가합니다.
◇ 박재홍> 서 변호사님 경고를 주셔야겠어요, 박민식 후보에게.
◆ 서정욱> 아니요, 실제 밑바닥 표를요. 잘 훑고 있습니다. 이분이 부모님 세대부터 토박이에요. 그러니까 이제 초중고도 나오고요. 다 이게 고향이기 때문에. 그럼요. 거기다가 전재수하고 2승 2패를 했잖아요. 따라서 이제 실제 바닥표가 상당히 있고요.
저기 국민의힘 지지표가 많아요. 국민의힘 지지표가 다 박민식 후보만 정해지면 아마 이영풍하고 지금 갈려져 있어서 얼마 전에 여론에서는 약간 진 것도 있지만. 그렇게 선전하고 있습니다, 여론에서도. 거의 엇비슷해요. 이영풍하고 합치면 한동훈보다 앞지를 겁니다.
◇ 박재홍> 저희가 뉴스토마토 의뢰로 미디어토마토가 조사한 지난 24일에서 25일 부산 북갑 선거구 주민 성인 802명을 대상으로 조사한 무선 ARS 방식입니다. 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위 홈페이지 보시면 되는데 이 조사에 보면 이게 출마 선언 전인 것 같은데 하정우 35.5%, 한동훈 28.5%, 박민식 26%이였어요. 그래서 이것을 두고 사실은 2위 후보가 누구냐 이게 굉장히 중요한 건데.
◆ 서정욱> 여기서 중요한 게요.
◇ 박재홍> 뭐가 중요해요?
◆ 서정욱> 박형준 시장은 주진우하고 할 때는 낮았죠. 후보가 되니까 확 지지율이 뜨죠. 추경호는 어때요? 처음에 여러 명 있을 때는 낮았죠. 되고 나니까 그게 역전 뜨죠. 그러니까 그때는 이영풍하고 박민식 아직 확정이 안 됐죠. 그러니까 26%이 나온 거예요. 이영풍 5%까지 다 합치면요. 삼십몇 프로인데 확 뜰 겁니다, 후보 되면.
◇ 박재홍> 서 변호사 얘기는 이제 후보가 확정되고 컨벤션 효과가 생기면 후보의 주목도가 높아지기 때문에 더 올라갈 수도 있다, 이런 말씀인데 윤희석 대변인?
◆ 윤희석> 서 변호사 말씀은 어떤 게 맞는 말인지 분간이 잘 안 갈 때가 있으니까 그냥 참고만 제가 하겠습니다. 지금 여론조사 같은 회사에서 2개 나온 게 거의 다인데 4주의 간격을 두고 나온 거 그걸 가지고 우리가 판단하기에는 아직 이르다고 생각을 해요. 샘플도 좀 작고요.
그래서 앞으로 좀 공신력 있는 곳에서 여론조사 하는 것도 이제 유심히 봐야 되겠지만, 이제 우리가 관심을 갖는 건 하정우라는 사람이 여당 후보가 나왔고 범야권 보수표가 그럼 어떻게 될 거냐. 이대로 가면 갈릴 수밖에 없는 건데 이걸 어떻게 하나로 모아서 여당 후보와 맞설 거냐. 이 구도를 지금 보는 거 아니겠어요? 인위적으로 그런 후보끼리 뭔가 소위 말하는 단일화를 할 거냐 아니면 유권자들이 단일화를 만들어 줄 거냐 이제 그것에 관심이 많은 건데.
지금 강수영 변호사 말씀하셨듯이 언론이 보는 시각이 뭐 다 맞다고 할 수는 없지만 일반적인 분위기를 반영하는 것이기 때문에 어떻게 보면 지금 일단 스타트하는 단계에서는 제3의 후보라고 볼 수 있는 국민의 후보군에 계신 분들의 존재감이 약하다. 그러면 이 상황에서는 한동훈, 하정우 두 사람 위주로 이 부산 북갑 선거를 볼 수밖에 없는 것 아니냐 이런 생각은 듭니다.
◇ 박재홍> 그런데 장예찬 전 최고 이분이 부산에서 한번 지난 총선에 나왔었잖아요. 이분이 공천 안 되고 나서 무소속으로 나왔는데 이분이 또 하는 얘기는 내가 무소속 나가봐서 아는데 이분이 한 얘기는 정작 선거 시작되면 무소속 후보에게 오는 표가 사실은 국민의힘 후보로 많이 가더라. 그래서 한동훈 전 대표의 표가 줄어들 것이다, 이분이 말씀하시더라고요. 그래서 그때 쇼츠가 많이 나와서 제가 우연히 보게 됐는데 이 분석은 어떻게 보시는지?
◆ 강성필> 그런데 이제 저는 이제 그 분석은 조금 의견이 다릅니다. 이게 이제 광역 단체장 선거 때 무소속과 이 인제 소선구에서의 무소속은 조금 다르긴 합니다. 그러니까 무소속이어도 소선거구제에서는 개인의 인물 경쟁력이 있으면 충분히 엎을 수가 있습니다. 유권자 수가 적기 때문에. 그런데 그럼에도 불구하고 우리가 요즘 친한계 패널들 방송에서 만나면 저희가 인사말로 해당행위 잘 하셨어요? 방송 끝나면 해당행위하러 가실 거예요? 뭐 이렇게 하거든요.
이게 무슨 말이냐면 이게 저희 민주당 예로 들면 조국혁신당하고 저희가 네트워크가 겹치는 데가 많잖아요, 호남에서. 그래도 조국혁신당의 저희가 개소식 절대 안 갑니다. 그러니까 그거는 지도부는 바뀔지언정 만약에 징계 받으면 제 당적은 평생 남는 거거든요. 그렇기 때문에 쉽게 해당행위를 하기가 어려울 겁니다.
그래서 이 부분에 있어서 어떻게 뭐 끌어당길 것인가는 한동훈 전 대표 측의 이제 숙제가 될 것인데, 결국에는 그래도 다행인 거는 앞으로 박민식 후보가 정말 후보가 돼서 정말 3자 구도가 이루어지고 나서 첫 번째, 두 번째 여론조사가 상당히 중요하겠지만 어쨌든 저는 지금은 제가 생각하고 우려했던 것보다는 박민식 후보가 많이 처지지는 않았다.
그러니까 이대로 간다고 하면 저는 결국에는 단일화를 오히려 한동훈 전 대표가 해줄 수도 있겠다. 왜냐? 한동훈 전 대표 입장에서는 박민식 후보는 끝까지 단일화를 안 한다고 하면 오히려 본인이 큰 정치하기 위해서 내려놓는 것이 박민식 후보가 본선에서 지든지 이기든지 간에 본인에게는 더 남는 장사가 될 것이다.
그래서 저는 그런 차원에서 봤을 때 박민식 후보가 왜냐? 이분은 막 여기저기 돌다가 겨우 이번에 부산 북갑에 왔는데, 그러면 여기서 져도 2년 후에 총선이 있으니까 지더라도 또 2년 후에 기약할 수가 있기 때문에 저는 박민식 후보는 끝까지 완주할 거로 봅니다.
◇ 박재홍> 박민식 후보가 두 후보를 향해서 메뚜기라고 그랬어요, 메뚜기 정치. 그런데 이제 박민식 후보를 향해서는 더 큰 메뚜기다라고 또 평론가들이 비판하시던데.
◆ 윤희석> 그러니까 이제 상대 후보를 말씀하실 때 객관적이지 않게 말씀하신 게 몇 개가 지금 나왔어요, 벌써. 박민식 후보가 우려했던 거와 달리 생각보다 안 쳐지더라, 걱정하셨어요?
◆ 강성필> 네.
◆ 윤희석> 왜요? 박민식 후보가 되기를 원하시는구나.(웃음)
◆ 강성필> 그럼요.(웃음)
◆ 윤희석> 이렇다고요.(웃음)
◇ 박재홍> 강 변호사님. 대구 시민으로서 부산을 바라보시는 마음은?
◆ 강수영> 아니 뭐 그런데 저 장예찬 씨의 그 발언은 사람 한 사람 한 사람을 없애버리고 그냥 일반론으로 얘기하면 그게 맞는 얘기일 수 있는데요. 본인이었기 때문에 처졌다는 생각을 왜 못할까. 본인이였기에.
◇ 박재홍> 아까 되게 완곡하게 우리 강성필 대변인이 그렇게 얘기했는데 우리 강 변호사님 주어를 넣어서 말씀하시는 거죠?
◆ 강수영> 그렇죠. 한동훈과 장예찬을 딱 놓고 봤을 때 같은 법칙이 적용될 거라고 볼 수 있을까요? 저는 글쎄요. 장예찬 씨의 그 발언은 일반론에 그친다 그렇게 생각이 들고. 그런데 유권자들이 그건 맞는 것 같아요. 결국 선거 막판에 가면 갈수록 단일화 협상이 안 됐을 때에는 그래도 상대 진영이 당선돼서는 안 된다는 절박한 마음 때문에 어느 곳으로든 될 것 같은 곳에 결집은 될 텐데.
그런데 그게 초장에 결정될 것 같지는 않고 중반 이후에까지 뭔가 변수를 지켜보면서 결정이 될 것 같거든요. 그래서 지금 당장 단언할 수는 없는데 장동혁 지도부가 건재하기 때문에 저는 이 변수 때문에 박민식이 굉장히 불리할 거라고 보는 거예요. 사람들은 이 지도부를 갈고 싶어 하니까, 보수 유권자들도.
◇ 박재홍> 박민식 후보는 만약에 후보 확정되면 완주 의지는 확실한 겁니까?
◆ 서정욱> 그렇죠, 아마 그 서약서를 받는대요.
◇ 박재홍> 서약서를 받는데요? 부산 북갑은? 각서 쓰고, 각서 쓰고.(웃음)
◆ 서정욱> 그렇죠.
◇ 박재홍> 그런 게 어디 있어요?
◆ 서정욱> 후보가 사퇴해버리면 이게 안 되니까. 아마 본인이 인터뷰를 했는데 고성국 박사하고 당에서 단일화하라고 해도 안 한다. 당에서 하라고 해도 안 한다.
◇ 박재홍> 박민식 후보가?
◆ 서정욱> 이렇게 인터뷰를 한 걸 제가 봤고요.
◇ 박재홍> 고성국TV에서 각서를 쓴 거예요, 그러면 거기서?
◆ 서정욱> 아니 당에서 그런 이야기를 제가 들었거든요. 이영풍하고 박민식한테 단일화 없이 그냥 끝까지 완주한다는 각서를 받고 경선한다. 이런 이야기 저 들었고요.
◇ 박재홍> 각서 경선.
◆ 서정욱> 예, 그리고 저는 이게 갈수록 사람들이 번호를 똑같이 찍는 게 많아요. 우리가 2번 한번 찍으면 쪼르륵 2번 찍어, 지방선거. 1번 찍으면 쪼르륵 찍어요. 그래서 광역이 밀려버리면 기초나 전부 다 밀리거든요. 경기도도 그렇지만. 그러면 그 점에서 한동훈은 번호가 무소속이잖아요. 그러면 1번, 2번 정당 저희 어머니처럼 정치 잘 고관여층이 아닌 모르는 분들은 그냥 무조건 국민의힘 이렇게 찍는 분들이 꽤 있어요, 어르신들 중에. 그래서 저는 그게 아마.
◆ 윤희석> 그거는 어떤 후보가 어떤 사람인지 모르는 뭐 시의원 후보라든지 뭐 구의원 후보라든지 이런 분 찍을 때 위에 이제 구청장, 구청장 잘 모르니까 광역 후보와 같은 기호를 찍는다 이 개념이고요. 재보궐 선거 이 친구 같은 경우에는 전혀 다르겠죠. 유권자들의 그 인식 수준을 굉장히 폄훼하는 발언을 생각하고.
사례가 있어요. 예를 들어 4년 전에 경기도지사 선거 때 보면 고양시 같은 경우에 저희 당 후보가 굉장히 많은 차이로 됐거든요. 현직 민주당 출신 시장을 이기고. 그런데 거기에서 김은혜 후보는 김동연 후보한테 많이 졌어요, 고양시에서는. 그러니까 교차 투표를 한 겁니다. 충분히 이런 일이 일어날 수 있다는 거를 알아야지 그냥 쭉 찍는다고 해서 기호 2번이 다 된다. 이렇게 보는 논리는 이 시대에 안 맞죠.
더불어민주당 김부겸 대구시장 예비후보(사진 왼쪽)가 28일 오전 대구 서구 선거사무소에서 열린 지역 청년·활동가 타운홀 미팅에서 참석자들의 질문에 답하고 있다. 사진 오른쪽은 국민의힘 추경호 대구시장 예비후보가 같은 날 대구 중구 2.28 민주화 운동 기념사업회를 방문해서 인사말을 하는 모습. 연합뉴스◇ 박재홍> 대구. 강 변호사님, 요즘 대구 분위기 어때요?
◆ 강수영> 대구 분위기 뭐 후보가 이렇게 정해졌잖아요.
◇ 박재홍> 추경호 그리고 김부겸.
◆ 강수영> 그런데 여론조사들이 이제 여러 여론조사들이 나왔는데 어떤 여론조사는 이제 매일신문, 한길리서치 그 여론조사는 추경호 후보가 오히려 앞섰다, 역전했다 그런 조사가 있고 나머지 두 조사 MBC 조사하고 TBC 조사하고. 말씀해 주시죠.
◇ 박재홍> 일단은 매일신문이 한길리서치에 의뢰한 조사 지난 27에서 28일인데 대구 거주 성인 남녀 1004명 무선 ARS 방식. 여기서 추경호 46.1% 김부겸 42.6%이고 TBC가 또 같은 기간 리얼미터에 의뢰한 조사는 대구 1008명 대상으로 ARS 무선 방식입니다. 김부겸 47.5% 추경호 39.8%입니다. 자세한 내용 역시 중앙선거여론조사심의위 홈페이지 보시면 되는데 말씀해 주세요.
◆ 강수영> 방금 말씀해 주셨던 두 조사가 ARS 방식이었고 오늘 오후에 하나 나온 게 MBC 조사가 하나 있습니다.
◇ 박재홍> 그거는 말씀하지 마세요. 통계가 없습니다, 자료가 없어요.
◆ 강수영> 그렇습니까? 그래서 이제 여러 가지 대응이 있는데 어쨌든 어떤 여론조사든 흐름은 지금 20대와 70대에서 20대와 70대에서 김부겸 후보가 거의 지지를 못 받고 있습니다. 상당히 지지가 떨어지고 있고 중간 40대, 50대에는 아주 많은 지지를 얻고 있고요.
이런 흐름인데 그런데 추경호 후보가 갑자기 약진한다기보다는 아까 서정욱 변호사 말씀하신 대로 후보가 하나로 이제 확정이 되면서 이때까지 갈라졌던 보수표들이 모이는 효과 예견됐던 효과라고 봐야 될 것 같습니다.
그리고 원래 김부겸 후보가 계속 말씀드렸듯이 지금 나오고 있는 여론조사에 한 20에서 15% 정도는 깎고 나는 본다, 그 예견이 그대로 맞아 들어간다고 보고요. 원래부터 약간 미세한 약세 그러니까 약간 미세하게 지고 있는 상태에서 추격하는 그림으로 계속 생각해 왔거든요, 김부겸 캠프는. 지금 실제 민심도 그러한 것 같고요. 그런데 변수는 이제 철통 같던 보수 민심이라고 얽혀지는 그분들이 투표장에 얼마나 가느냐.
◇ 박재홍> 적극 투표층이 어디냐. MBC가 이제 28일, 29일 코리아리서치에 의뢰한 조사 아까 말씀하시려고 했던 거 803명을 대상으로 했고요. 휴대전화 가상번호 활용 전화 면접 방식, 이거는 전화 면접 방식이네요, ARS가 아니라.
◆ 강수영> 그렇죠. 그래서 제가 말씀드리는 겁니다.
◇ 박재홍> 이거는 이제 김부겸이 44% 추경호가 35% 이렇게 이런 차이로 나온 조사입니다. 서 변호사님?
◆ 서정욱> 제가 토요일, 일요일 대구에 갔다 왔거든요. 그때 두 가지 큰 이벤트가 있었는데 그때부터 이게 여론이 완전히 디비지더라고요. 하나는 이진숙 위원장이 불출마를.
◇ 박재홍> 눈물의 불출마 선언.
◆ 서정욱> 그러면서 그게 보수가 인제 하나로 결집이 되는. 오늘 이진숙 위원장이 달성에 신청했거든요. 거기에 아마 2명이니까 전략공천하지 않을까 이렇게 예상되고요. 그러면서 그게 그 결집이 돼 버렸어요. 그다음에 두 번째 이벤트가 김부겸 개소식 하는데 거기에 뭐 문재인 대통령이 뭐 그 전날 육성 동영상도 틀고 그냥 한 5,000~6,000명이 오니까 대구 사람들이 전부 혀를 차요. '야 저게 저게 김부겸이가 선거운동하는 거냐' 차라리 부산에 한동훈 씨는 혼자 다니는 게 좋아요. 이게 대규모 막 과시하니까 대구에 점령군이 왔냐, 제국의 좌파 도시가 점령군이 왔나 이런 분위기야. 그러면서 이게 여론이요. 지금 역전된 여론도 나오고 원래는 15% 차이 났어요. 15에서 20. 그런데 전부 다 한 자릿수잖아요. 이러면 그냥 이긴 거예요.
◇ 박재홍> 한 자릿수면.
◆ 서정욱> 저는 그래 봐요. 보수의 숨은 표가 대구는 이게 많아요.
◆ 강성필> 일단 대구는 저희가 기본적으로 여론조사도 한 15% 정도는 지고 있다고 보고 있는 상태에서 이런 여론조사 결과를 보면 저희가 상당히 아직도 확실히 대구는 어려운 지역이구나라고 다시 한번 느끼는 거고 지금 상황은 저희 민주당도 그렇고 김부겸 캠프도 그렇고 선거 판세 분석에 대해서 이 브리핑 하는 게 상당히 조심스럽습니다.
왜 그러냐면 우리가 자신감을 내보이면 건방진다고 할 수가 있고 그런다고 해서 조금 저희가 의기소침하면 지지자들의 의욕을 상실할 수가 있습니다. 그렇기 때문에 저는 이제 앞으로 모멘텀이 한 두 개 정도가 있는데 하나는 이제 대구 달성군에서 추경호 의원이 사퇴를 하게 되면 저희 민주당 후보가 등장을 할 겁니다. 그래서 여기에 서재헌이라고 젊은 후보가 어차피 만약에 승리할 가능성이 적다고 하더라도 한번 계속 떨어지면서 인지도도 올리고 이렇게 할 수 있는 기회를 주면 조금 활력소가 될 수도 있는 것이고.
두 번째로는 저희가 기대하는 거는 지금 추경호 후보하고 같이 경선을 했던 뭐 유영하, 뭐 최은석 그리고 또 주호영 의원 같은 경우도 뭐 같이 경선을 하지 않았지만 이분들이 돕지 않을 거예요. 왜냐하면 오히려 김부겸 후보가 한 번 하고 나면 다음 번에는 내 차례다라는 생각을 하기 때문에 아무래도 주경야부, 낮에는 추경호하고 밤에는 김부겸 할 가능성이 매우 높다. 그래서 이런 스탠스를 잘 유지하면서 저희가 바닥을 다지는.
◆ 서정욱> 이거는 이렇게 비논리적인.
◆ 윤희석> 배운 거 아니에요.
◆ 서정욱> 참 황당한데요.
◇ 박재홍> 황당하대.
◆ 강성필> 누구보다 이해가 가지 않아요? 배운 건데.
◆ 서정욱> 이번에 시장이 뺏긴다. 대구시장이 김부겸한테 뺏긴다. 그러면 대구의 국회의원 전원 배지 다 떼야 됩니다. 공천 한 명도 못 받아요. 대구시장이 뺏겨버리면 전부 이게 배지 다 뗀다, 의원들이 다 그래요. 이번에 시장 뺏기면 우리 다 죽는다, 공천 아무도 못 받아요.
◆ 윤희석> 각서 받았어요?(웃음)
◆ 서정욱> 아니 의원들이 다 그래요. 제가 최은석부터 다 방송이 출연시켜 봤잖아요.
◇ 박재홍> 서정욱TV 방송으로 박제.
◆ 서정욱> 그러니까요. 정말 이렇게 죽기 살기를 띠고 있습니다.
◆ 강수영> 그런데 그렇다고 하기에는 추경호 후보가 이제 출정식이랄까요? 그런 생각을 하는데 현역 의원들 없었어요, 안 왔어.(웃음)
◆ 강성필> 주경야부.(웃음)
◆ 강수영> 안 왔어요. 말만 그렇게 하지 안 왔다니까요.
◇ 박재홍> 누가 왔어요, 오신 분? 아무도 안 왔어요?
◆ 강수영> 이인선 대구시당 위원장만 왔어요. 경선 다른 후보들도 안 왔어요. 안 돕는다니까요.(웃음)
◇ 박재홍> 축하하는 분위기가 전혀 없었다?
◆ 강수영> 네.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 박재홍의 한판승부 함께하고 계시고요. 목요일의 시그니처 코너 승부사들 네 분과 함께하고 있습니다.
