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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 약속 대련이 없는 노컷대련 오늘도 함께해 주실 두 분, 맥 소장님 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인, 어서 오세요.
◆ 서용주> 네. 약속 대련이 없는 서용주입니다.
◇ 박재홍> 막 대련하죠, 그냥.
◆ 서용주> 막대련입니다.
◇ 박재홍> 노컷입니다. 인자한 눈빛으로 쳐다보고 계시는 김종혁 국민의힘 전 최고위원, 어서 오시고요.
◆ 김종혁> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 일단은 바로 얘기할 것은 날씨도 좋아져가지고 굉장히 걷기에 좋은 날씨입니다. 저도 오늘 점심 때 좀 걸었는데 도보 행진, 국민의힘이 장외 투쟁을 위해 3개월 만에 다시 거리로 나왔습니다. 사법 3법 거부권 행사를 해라, 대통령에게 요구를 하고 있는 이런 상황. 또 헌정수호를 위한 도보 행진 투쟁인데 이거 어떻게 보고 계시는지 누구부터 하실까, 맥을 좀 짚어주시죠.
◆ 서용주> 제가 먼저 그냥 노컷으로 얘기하면 쓸데없는 짓만 골라서 한다.
◇ 박재홍> 정말 노컷인데…
◆ 서용주> 근데 이게 장동혁의 꼼수에 또 세 번째, 3탄이라고 봐야 돼요. 그러니까 당내에서 뭔가 그 요상한 일을 벌일 때 뭔가 몸으로 때우는 세 번째 행동이 있죠. 장외 투쟁도 몸으로 때우잖아요. 24시간 필리버스터 1탄, 단식 2탄, 세 번째 장외투쟁인데 이 장외투쟁이 벌어지는 와중에 당내에서는 뭐를 하고 있냐 한동훈 전 대표 따라갔던 사람들 지금 윤리위에 징계 심사를 하고 있습니다. 이런 반발을 누그러뜨리기 위해서 이게 말하자면 그 시각을 밖으로 내돌리는 거예요. 저는 이 자체에 의미가 있는 것이지 무슨 국민들이 봤을 때 헌정 수호를 위한 장외 투쟁을 누가 거기를 호응을 해줍니까? 그래서 저는.
◇ 박재홍> 헌정 수호해야되는 거는 맞잖아요.
◆ 서용주> 아니, 헌정을 수호하는데 이분들 진짜 헌정을 수호해야 되는데 윤석열과 절연, 그 반헌정 세력인 윤석열을 옹호하면서 무슨 헌정 수호를 한다고 돌아다니면 시민들이 웃어요.
◇ 박재홍> 우리 김종혁 최고위원님.
◆ 김종혁> 아니, 근데 이게 무슨 도보 행진인지 바보 행진인지 잘 모르겠는데…
◇ 박재홍> 용어가 아주 강합니다, 오늘.
◆ 김종혁> 아니, 이게 왜 이런 짓을 하죠? 그러니까 보니까 그 집회 신고도 안 해서 침묵의 행진이었다는 거 아니에요?
◇ 박재홍> 그거 있었어요. 맞아요.
◆ 김종혁> 코미디도 아니고 그리고 더 웃긴 게 아니, 도대체 왜 대한민국의 그 예를 들면 법에 대해서 얘기를 하는데 왜 성조기하고 성조기는 왜 들고 나오는 거예요? 거기.
◇ 박재홍> 그러니까 시민들이 같이.
◆ 김종혁> 시민들이 아니고 이른바 극우 세력들인데 그 사람들이 뻑하면 성조기하고 태극기하고 들고 나오잖아요.
◇ 박재홍> 네, 맞아요.
국민의힘 장동혁 대표가 3일 국회에서 '사법독립 헌정수호를 위한 대국민 호소 국민대장정 규탄대회' 출정식을 마치고 청와대로 행진하고 있다. 연합뉴스◆ 김종혁> 근데 말씀드렸듯이 저는 굉장히 친미주의자에 가까운 사람이에요, 사실상 그리고 저 워싱턴 특파원도 했었고. 근데 미국 대사관 사람들 만나면요. 도대체 이해가 안 된다. 왜 한국 시위대는 우리나라 국기를 들고 시위를 하느냐 이런단 말이에요. 이거는 도대체 이스라엘 기를 들고 나오지를 않나 그래서 저는 도저히 이해가 안 되고 이러니까 점점 더 신뢰가 떨어지는 게 아닌가 싶기도 하고.
그 깃발 아래서 성조기와 태극기를 휘날리는 사람들을 쫓아가면서 행진을 하고 있으니 그거 뭐라고 생각을 하겠어요? 시민들이. 도대체 선거 얼마 남지도 않았는데 왜 이렇게 하는 일마다 그러니까 쉽게 얘기하면 똥볼을 차고 엉뚱한 짓을 하는지 이해가 잘 안 돼요.
◇ 박재홍> 어제 보면 김민수 최고위원이 여러분 오늘 집회 신고가 안 됐답니다 하면서 얘기를 하는 뉴스가 있는데 그걸 어떻게 알았을까 저는 한번 추측을 해보면 당 대표하고 원내대표도 같이 가니까 경찰들한테 좀 신변 보호나 이런 걸 장외 정리를 요청했을 것 같아요. 근데 경찰이 집회하세요? 신고 안 들어왔는데. 이렇게 해서 좀 알게 된 게 아니었을까 싶은데 어떻게 알려지게 된 거예요, 신고 안 된 거는?
◆ 장성철> 기조국에서 보고를 했겠죠.
◇ 박재홍> 신고 안 됐습니다?
◆ 장성철> 네. 그러니까 실무적으로 그러니까 좀 알아봤더니 그러니까 못했다고 그러더라고요, 실무적으로.
◆ 김종혁> 48시간 전에 해야 되잖아요, 원래.
◆ 장성철> 근데 그거를 실무적으로 좀 딴딴하게 챙기려면 지금 하루 전이라서 신고 안 되니까 그러면 내일 모레 하시죠라고 해야 되는데 그것도 안 된 거예요. 그냥 그래서 신고를 못한 채로 갔는데 노래를 짧게 그냥 하고 싶습니다.
◇ 박재홍> 노래, 해보세요.
◆ 장성철> 오늘도 걷는다마는 정처 없는 이 발길 이거 같아요. 그냥 정처 없이 그냥 이게 내용과 형식이 안 맞아요. 예를 들면 이재명 독재를 막겠다. 헌정 수호하겠다는 거잖아요. 대통령 지지율이 긍정 평가율이 높아요. 이재명 대통령에 반대하는 사람들도 있지만 독재라고까지 생각하는 사람이 과연 몇 명이나 될까 국민의 호응을 얻을 수 있을까 그런 생각을.
◇ 박재홍> 독재라는 말을 너무 쉽게 써요, 사실은.
◆ 장성철> 그러니까요.
◇ 박재홍> 독재 인플레이션, 언어 인플레이션.
◆ 장성철> 헌정 수호를 하겠다는 거잖아요. 자기네들이 헌정을 파괴하려고 했던 윤석열을 옹호하고 윤 어게인 세력과 함께 하는데 같이 따라간 사람들이 윤 어게인, 온리윤 이렇게 하고 있는데 거기서 헌정수호를 한다고 그러면 국민들이 그래, 맞네. 헌정수호 해야 되겠네. 이러겠냐고요. 어제 거기 따라다닌 의원들 몇 분하고 통화를 했더니 욕 뒤지게 얻어먹었대요.
◇ 박재홍> 시민들한테?
◆ 장성철> 시민들한테도 욕먹고 거기 따라다니는 극우.
◇ 박재홍> 뭐라고 했던 말이, 기억나시는 말이 있으시면.
◆ 장성철> 그냥 욕 뒤지게 얻어먹었다 그 얘기만 하더라고요. 너희들 하는 거부터 시작을 해가지고.
◇ 박재홍> 순화해서 말해줘요, 순화해서.
◆ 장성철> 그래, 귀여운 강아지들.
◇ 박재홍> 강아지들 관련 욕이 있었어요?
◆ 장성철> 되게 그냥 심하게 욕.
◆ 서용주> 강아지는 귀엽죠.
◆ 장성철> 거기에 또 극우들이 거기 있었잖아요. 또 윤 어게인 세력도 있었고. 그래가지고 대단히 세게 욕 먹고 왔다 그런 식으로 얘기를 하더라고요. 쓸데없는 짓을 한 거예요.
◆ 현근택> 이게 국민의힘이 그러니까 한마디로 얘기하면 전에 48시간 전에 신고를 하라고 그랬잖아요. 그러니까 이게 급조된 거라는 거예요, 하루 전날. 왜냐하면 이게.
◇ 박재홍> 하자. 이거 아니에요?
◆ 현근택> 그렇죠. 그러니까 내일 바로 한 거예요, 그냥. 어찌 보면 뇌피셜입니다만 기본적으로 집회하거나 하면 신고한다는 거는 그 지역에 있는 조만한 단체도 다 알아요. 그러니까 이게 이틀 앞에 계획된 거 안 되고 제가 보기에는 전날 계획했을 수도 있어요. 그러니까 이게 된 거거든요, 그냥. 그럼 이거 거의 정당이라는 게 제1 야당이고 국회의원이 100명이 넘는데 이런 것조차도 안 되고 있으면, 그러니까 사실은 말씀처럼 앞에 막 이렇게 현수막도 달고 걸고 이렇게 하잖아요, 행진하고.
◇ 박재홍> 피켓도 들고.
◆ 현근택> 피켓 들고 그랬으면 사실은 뒤에서 막 윤 어게인이나 이런 사람들 막 성조기 들고 와도 티가 별로 안 나는데 앞에 분들은 아무것도 안 들고 있는데 뒤에 분들이 막 이렇게 들고 있으니까 더 보이잖아요. 그러니까 아니, 그래도 제1야당이 장외 집회가 아니라, 그래서 저는 우리 그런 얘기 많이 하잖아요. 장외 투정 부린다고 장외 투정이라고, 오히려 장외 투정 아닌가 이렇게 생각합니다.
◆ 김종혁> 고동진 의원이 어저께 걸었거든요, 같이. 그러고 나서 올려놨어요. 어제 걸었는데 도보 투쟁을 했는데 그 과정에서 일부 세력이 윤 어게인 온리윤을 외쳤고 시민들이 지켜보는 거리에서 현역 의원들의 실명을 거론하며 배신자라고 공격을 했다. 그런데 이렇게 그들과 3시간 동안 걸었다. 그런데 지도부가 있었는데 전혀 제지하려는 모습이 없었다.
그 사람들이 그렇게 현역 의원들을 배신자라고 부르는데 실수냐, 아니면 계산이냐 그러면서 실명 거론하고 배신자 낙인찍고 개인숭배 시 구호 정치하고 그리고 지도부가 침묵하고 있는데 이게 이를 지켜본 국민들은 어제의 행진이 3대 악법 저지가 아닌 당 민주주의 붕괴의 한 장면으로 기억할 것이다. 이렇게 얘기하면서 침묵은 비겁함이고 방치는 사실상의 동조다. 이게 고동진 의원이 현장에 3시간 동안 걷고 나서 쓴 글이에요.
◇ 박재홍> 끝까지 그래도 함께 하셨네요.
◆ 김종혁> 그렇죠.
◇ 박재홍> 처음에 한 80명 가다가 한 50으로 줄었다고 하시던데.
◆ 서용주> 근데 제가 이 국민의힘의 장동혁 지도부를 보면서 투쟁도 실력 있어야 하는 거예요, 투쟁도. 민주당이 투쟁하면 이게 그냥 아무렇게나 거리에 뛰어나가서 정말 이 윤석열의 무도한 정권에 대해서 비판한 게 아니라 다 이게 계획과 철저한 질서를 통해서 실력 있게 하는 겁니다. 실력이 없는 거예요, 첫 번째.
그다음에 두 번째 보면 장동혁 대표가 오늘 보니까 국민의힘 행정실을 통해서 한 게 도보 투쟁인가 그거 취소한대요. 이유가 뭐냐면 사법 3법이 내일 임시 국무회의에 올라간다고 취소한다는데 그럴수록 더해서 도보 행진해서 더 압박해야 되는 거 아니에요? 그래서 걷는 것 자체가 좀 안 되니까 내일 아침 9시 반에 청와대 앞에 가서 최고위원 한답니다.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 서용주> 네.
◇ 박재홍> 원래 오후 2시에 검은 옷 입고 청와대까지 청년들과 함께하는 도보 행진 이렇게 정했는데 그거 안 하기로.
◆ 서용주> 네, 포기.
◇ 박재홍> 청년들이 개강을 했으니까.
◆ 김종혁> 윤 어게인 때문에 시민들 이거 하면 할수록 뒤에서 윤석열 대통령 하면서 소리 치고 그러는데 그걸 어떻게 감당할 거예요? 그거를 그렇다고 그래서 못하게 하면 또 가만히 있겠습니까? 그러니까 이러지도 못하고 저러지도 못하고 그냥 허용하자니 여론과 국민들이 난리를 칠 것 같고 그다음에 그것을 못하게 하면 극우들이 난리를 칠 것 같고 이러지도 못하고 저러지도 못하고 있는 거예요.
◆ 서용주> 저는 장동혁 대표가 이 도보 행진 선거 끝날 때까지 계속했으면 좋겠어요.
◆ 현근택> 아니, 광화문 가서 텐트 치고 단식도 하고.
◆ 서용주> 그러니까 우리 민주당 입장에서는 장동혁이 정말 늘 얘기하지만 재간둥이다, 선거를 앞두고.
◆ 현근택> 예전에 2019년에 왜 누구야? 황교안 대표가 막 밖에 나가서 막 집회도 하고 광화문에서도 하고 단식도 하고 막 했잖아요. 그다음에 총선에서 민주당이 압승했거든요. 그러니까 제가 보기에는 장동혁 대표 조금 더 분발하셔가지고 광화문에서 조금 더 하시길.
◇ 박재홍> 근데 송언석 원내대표가 오늘 의원들에게 문자 메시지를 보냈다고 하는데 내용은 뭐냐 하면 내일 행진은 미래 세대들과 같이 진행된다. 전원 참석해 주기 바란다. 청년들과 함께하는 도보 행진 개강도 했는데 과연 어떤 청년들이 모일 것이냐 이런 생각이 들긴 합니다만 맥 소장님 얘기로는 또 바뀐 것 같긴 한데 이 기획은 어떻게 보세요? 송언석 원내대표의 청년들도 미래 세대와 함께한다.
◆ 장성철> 그러니까 거듭 얘기하지만 그들의 메시지와 하는 행동과 결정과 판단들이 이 괴리가 커가지고 그러니까 자기네들끼리, 자기 만족인 것 같아요. 그냥 우리 청년과 미래 세대와 함께하고 있어 스스로 만족하는 거지 인재 영입도 청년들 이렇게 여성들 영입하니까 젊은 청년들이 우리를 지지하는 거야. 그렇게 포장해야지 자기 만족이라니까요. 이게 선거라든지 민심을 얻는 데 전혀 도움이 안 되고 어제 그 행사도 봐보세요. 고성국 씨가 딱 뒤에 서 가지고 이렇게 감시하잖아요, 누가 잘하는지 못 하는지.
◇ 박재홍> 눈으로 확인하는 거군요.
◆ 장성철> 그러니까 거기 현장 확인하러 간 거 아니겠어요? 그러니까 그 사람들에게 끌려 다니는 지금 국민의힘은 미래가 없다라는 생각이 들고 오늘 대안과 미래에서 장동혁 대표를 면담을 했어요. 마지막으로 설득을 해보려고 했는데 포기했답니다. 그래서 그래, 지방선거는 당신 책임하에 져라. 모르겠다. 포기한 거예요, 완전히. 당이 완전히 장동혁 대표가 하자는 대로 그냥 하게 돼버렸어요. 다른 사람들이 비판이라든지 여러 가지 다른 얘기를 못하는 구조가 돼버렸어요. 망했어요.
◇ 박재홍> 우리 맥 소장님 말이 맞네요. 확인한 결과 도보 투쟁은 순연 됐답니다. 우리 맥 소장님이.
◆ 서용주> 맥을 짚어야죠.
◇ 박재홍> 맥을 제대로 항상 앞서 짚고 계시는데.
◆ 서용주> 그러니까 앞서도 제가 쓸데없는 짓 한다고 했잖아요. 국민들이 다 쓸데없는 짓이라고 맥을 잡고 있어요.
◇ 박재홍> 제가 쓸데없는 멘트를 했습니다. 오전에 청와대에서 국회의원 전원 기자회견을 개최한다고 하는데 드레스 코드는 전원 검정 계열 복장 약간 상복 개념으로 이렇게 사법부가 죽었다. 이런 느낌을 주려고 하는 것 같아요. 김종혁 최고, 어떻게 보십니까? 지금 지도부의 움직임.
◆ 김종혁> 아니, 그러니까 지금 저는 분명히 그 법왜곡죄니 뭐니 이런 것들이 상당히 문제가 있다고 생각을 해요. 너무 졸속으로 하고 있고 이로 인해서 후유증이 많이 생길 거예요. 그다음에 소송이 남발될 거라는 그런 걱정도 되고 그것이 결국은 힘 있고 권력 있고 돈 있는 사람들에게만 유리하게 될 것 같다는 그런 불길한 생각이 드는데 문제는 그런 것들에 대해서 지적하는 야당의 목소리가 전혀 국민들에게 스며들고 있지 못하다는 거잖아요. 국민들이 받아들이질 않아요. 일단 네가 얘기하는 건 뭘 얘기해도 나는 못 믿겠어. 너는 부정 선거라며, 모든 게. 그리고 윤 어게인이라며. 니들이 하는 얘기를 내가 왜 받아들여야 돼라는 정서가 지금 깔려 있는 거잖아요.
그러니까 이게 어떻게 보면 지금의 야당 지도부는, 국민의힘 지도부는 역사에 죄를 짓고 있는 거거든요. 막아야 될 것을 못 막아요. 그리고 문제 제기해야 될 것들을 사람들에게 설득을 못 해요. 그래서 결국은 일방적으로 두드려 맞으면서 엉뚱하게 자기만족만 하고 있는 거 아니에요. 아니, 시커먼 옷 아니라 무슨 상복을 입고 뭘 하든지 그게 무슨 의미가 있습니까, 그냥 쇼하는 거지. 그 시간에 국민들을 설득을 해야죠. 그게 그런 퍼포먼스 한다고 그래서 국민들이 설득이 될까? 아니면 우리를 가엾고 불쌍하게 여길까? 대한민국 민주주의 죽었다고 여기고 그다음에 야당의 이재명 대통령과 그 민주당에 대해서 회초리를 들어야 된다고 생각할까? 다 아닌 것 같아요.
◇ 박재홍> 이런 가운데 한동훈 전 대표 3월 7일 부산을 방문을 합니다. 해피 마켓, 해피 워크죠. 이거를 테마로 가는데 그래서 대구와 부산에 가는 것을 어떤 보궐선거 출마를 염두에 둔 행보 아니냐라는 해석도 있는데 이런 가운데 김종인 전 비대위원장이 한동훈 전 대표에 대해서 꼭 이번 재보궐 선거에서 원내 진입을 고집할 필요는 없다, 또 이런 조언을 또 주시기도 하고 김영우 전 의원도 꼭 어떤 이번에 원내 진입을 노려서 이렇게 출마할 필요까지는 없을 수도 있다라는 말씀을 지난주에 또 하시더군요. 그 안에서 어떤 얘기가 좀 있는지.
◆ 김종혁> 아니요. 그러니까 상당수의 조언자들은 나가야 된다. 나가되 영남에서 나가야 된다. 왜? 영남을 자기들의 텃밭이라고 생각하고 그다음에 외부인들은 들어오면 안 돼. 이거 우리 밥 그릇이니까 아무도 건드리지 마라고 생각하면서 영남을 저렇게 망가뜨린 사람들에게 경종을 울리기 위해서라도 한동훈 대표가 영남에서 부산이 됐든 대구가 됐든 배지를 달고 돌아와서 그래서 영남의 민심이 그게 아니다. 영남이 당신들 그 볼모 아니다. 그다음에 인질 아니다. 이런 것들을 보여주길 원한다. 그게 저도 그렇게 생각하고 그다음에 주변에 있는 참모들도 그렇게 얘기를 하고 있어요. 그런데 그게 나와야지 할 수 있는 거 아니에요.
◇ 박재홍> 자리가 나와야지.
◆ 김종혁> 그러니까 나와야지 할 수 있는 거고 그러니까 그런 부분에서는 그런데 한동훈 대표도 엊그제 방송에 나와서 얘기했듯이 어떤 자리라든가 그게 문제가 아니라 보수 재건을 어떻게 할 것이냐, 이런 부분들에 대해서 더 큰 목표가 있는 것이고 그건 아마 김종인 박사님도 얘기하는 게 그런 취지일 거예요.
◇ 박재홍> 그러니까 보수 재건이라는 좁은 틀에 갇히지 말아라. 이런 말씀이신 것 같은데 맥을 짚으세요.
◆ 서용주> 김종인 전 비대위원장이 좀 한동훈 전 대표를 많이 아끼는 것 같아요. 그러니까 사실 부담 갖지 말라. 이 얘기거든요.
◇ 박재홍> 해석을 하면.
◆ 서용주> 네, 부담 갖지 말아라.
◇ 박재홍> 일단 잘.
◆ 서용주> 네. 그냥 하는 그 주장대로 보수 재건도 하고 좀 자리도 살펴보는데 굳이 안 돼도 되니까 편안하게 그냥 본인의 정치 활동을 해라. 저는 그 자랑을 깔아준 것 같고 특별하게 저는 사실 이게 정치 원칙은 같아요. 왜냐하면 급할수록 돌아가라. 이게 정치의 명언 같은 거거든요. 이게 사실 뭔가 하나의 자리에 매몰되다 보면 판단력이 조금 실수가 잦을 수가 있어요. 이건 반드시 이번에 꼭 해야 돼. 그러면 급해지고 판단을 제대로 하지 못하고 하는 경우가 있거든요.
그래서 아마 저는 김종인 전 비대위원장이 좀 나름대로의 오랜 내공이 있기 때문에 한동훈 전 대표에게 좀 이런 부담 갖지 말라는 메시지 정도고 사실 내심 김종인 전 비대위원장도 그래도 한동훈이 이번에는 직을 가지고 들어와야 보수 재건에는 뭔가 그래도 역할을 할 수 있을 것이라고 알고 있어 있을 거예요. 근데 본인조차도 반드시 이번에 재보궐에 들어가서 보수를 재건해야 된다. 이렇게 얘기하기는 조금 어른으로서 좀 부담이 되지 않았나 싶어요.
◆ 현근택> 제가 보기에는요. 우리 김종혁 전 최고가 빨리 김종인 전 비대위원장 찾아가야 돼요. 찾아가서.
◇ 박재홍> 김종혁 최고께서 김종인 박사님을 찾아가셔야 한다.
◆ 현근택> 왜냐하면 나중에 한동훈 전 대표가 찾아가기 위한 미리, 사전 미팅으로 해서.
◇ 박재홍> 이미 만나셨을 수도 있는 거 아니야?
◆ 현근택> 아니, 안 찾아간 것 같아요, 제가 보기에 안 찾아간 것 같아. 왜냐하면 어르신들은 좀 그런 거 원하거든요. 자기한테 와서 좀 이렇게 얘기도 듣고 왜냐하면 마크롱 얘기를 많이 하셨어요. 마크롱 얘기를 많이 하셨는데 마크롱 같은 경우에는 물론 최연소 장관도 하고 다른 분야에서 경력을 쌓았지만 가장 중요한 건 뭐냐 하면 프랑스의 기존 정당들이 사실 어쩌면 자리를 못 잡고 이렇게 지지율이 떨어지고 있었거든요.
그거를 지혜로서 제3지대도 나가서 성공을 한 건데 지금은 국민의힘은 그런 상황인데 민주당은 그렇지 않아요. 그렇기 때문에 사실은 본인이 아무리 하더라도 제3지대가 꽃을 필 수 없는 상황이에요. 상황이 좀 다른 거죠. 그러면 사실은 이분은 모르겠어요. 여러분들이 조언을 하고 아마 김종혁 최고도 찾아뵈었을 텐데 빨리 가서 좀 찾아뵙고 일단 말씀을.
◇ 박재홍> 찾아뵈면 보궐 선거에도 길이 열릴까요?
◆ 현근택> 말하는 게 톤이 좀 달라질 수 있을 것 같다. 이런 생각이 들어요.
◇ 박재홍> 우리 또 장 소장님의 애정이 있으신데 짧게.
◆ 장성철> 배지를 안 달고 과연 정치적인 영향력과 존재감을 유지할 수 있을까.
◇ 박재홍> 다음 대선까지.
◆ 장성철> 그런 생각이 듭니다. 그래서 무엇보다 가능성이 1%라도 높으면 배지 다는 데 도전하는 것이 맞지 않을까 그런 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 도전해라. 이런 가운데 TK 통합법, TK 통합법 대구경북 통합법 서로 네 탓이다. 민주당 탓이다. 아니다. 국민의힘 너희들이 지금 잘못한 거 아니냐. 서로 지금 공방이 있고 하려면 대전충남도 같이 받아라. 이런 얘기인데 맥 소장님.
◆ 서용주> 아니 TK는 민주당 탓은 하나도 없어요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 서용주> 그 현상 자체가 본인들끼리 싸웠잖아요. 그렇지 않습니까? 예를 들어서 경북 의원, 대구 의원 그다음에 지도부 이철우 경북지사가 TK 통합법 해달라고 했는데 아니, 당내에 있는 송언석 의원 등등 몇 분들이 거의 비협조적으로 나와서 결국에는 본인들끼리 모여서 찬반 투표를 하는 그런 해프닝이 있었지 않습니까? 그런데 왜 거기에다 민주당을 꿰어요? 아니잖아요.
이건 정말 좀 어리석은 주장 같고 대전충남 통합도 돌이켜 보면 본인들이 국민의힘 지자체장들이 이거 통합해야 된다라고 목소리를 높여서 대통령이 통합 차원에서 받은 거예요. 본인들이 처음에 하자고 해놓고 지금 꽁무니 뺀 건 누구예요? 국민의힘이잖아요. 아니, 본인들끼리 서로 옥신각신하고 하네 마네 하는데 사실 대구경북이나 대전충남이나 유권자들의 표를 받아서 거기 선출직 하는 사람들이 이런 식의 무책임한 행동들을 하면 안 돼요. 지역이 발전할 수 있는 대결을 결정하는데 본인들의 자리를 놓고 주판을 튕기다가 여기까지 왔지 않습니까? 그건 반성해야죠.
그리고 사실 보십시오. 전남광주만 되고 나서 TK, 대전충남 이 통합법 안 되고요. 이번에 지방선거에서 전남광주만 통합해서 20조 지원받고 거기만 발전해요. 4년 기다려야 돼요. 그러면 그 지역은요. 대전충남, 대구경북은 국민의힘 이 의원들의 소인배 같은 자기 정치 이익 때문에 지역이 4년간 거의 이 지방 소멸의 볼모지로 들어가는 거 아닙니까? 그런 부분에 있어서 사죄하고 해주십시오, 하든지 합시다, 하든지 그렇게 그냥 가는 거예요. 자존심 세울 필요 없어요.
◆ 현근택> 해주십시오.
◇ 박재홍> 김종혁 최고, 해줘야 돼요?
◆ 김종혁> 아니, 그게 아니고요.
◇ 박재홍> 그게 아니래요.
◆ 김종혁> 아니, 그게 아니고 그런 말씀이 아니고 그러니까 이거 처음에 우리가 그 전략을 잘못 세워서 국민의힘 지도부가 전략을 잘못 세워서 쉽게 얘기해서 망신당하고 체면 구긴 건 분명하죠. 그리고 그 과정에서 보면 대구와 경북에서 각자의 이해관계가 다 다르잖아요. 그러니까 야, 이거 대구하고 경북하고 다 합쳐지면 자리가 하나가 날아가는 거 아니에요 그러니까 어떤 사람은 그게 나한테 더 좋을 것 같아라는 사람도 있고 아니야, 그러면 나는 안 될 것 같아. 서로 갈등이 있었던 것도 사실이에요. 그리고 경북 지역에서 예를 들면 안동에 지금 도청이 갔잖아요. 그러니까 그 북부 쪽에 있는 사람들은 야, 우리 지금 여기다 도청 유치를 해서 나름대로 좀 잘 나가보려고 하는데 다시 합쳐지면.
◇ 박재홍> 다시 대구로 가는 거 아니야.
◆ 김종혁> 야, 이거 우리 또 뭐야. 이거 아무것도 아닌 거 아니야. 이런 생각을 하는 사람들도 있고 또 남쪽에 있는 사람들은 야, 그래도 합쳐야지. 이게 여러 가지가 의견이 다른 건 사실이에요. 그래서 체면이 완전히 망가졌고 그다음에 부랴부랴 야, 우리도 할게, 해줘라고 요구하고 있는 거 아니에요. 그러면 민주당에서는 그래 니들이 좀 실수를 했지만 그래, 가자. 전남광주도 가니까 가자. 그러는데 이제는 민주당이 발 빼고 있잖아요. 그래서 야, 그래? 잘 안 해줄 거야? 니들 다 합쳐 갖고 와 봐. 이렇게 얘기하면서 완전히 놀리고 있는데 거기에는 그것도 있는 것 같아요. 야, 대구하고 경북하고 가만 놔두면 대구시장은 우리가 이길지도 모르겠는데? 이런 생각들이 있잖아요.
◇ 박재홍> 그러니까 거기에 김부겸 전 총리가 나오게 되면.
◆ 김종혁> 네. 지금 이거 만약에 통합 안 되잖아요. 제가 대구 내려가 보니까 사람들 부글부글하더라고요. 그러면서 나 민주당 찍을 거야. 이런 사람들까지 있는 거야. 그러니까 어, 그래? 통합 안 된 책임은 니네 당 책임이거든? 그러니까 선거하면은 대구시장 어쩌면 잘하면 우리가 될지도 몰라라는 식의 계산이 깔려 있어서 시간을 좀 끄는, 물론 해주겠지만 이렇게 애를 태우고 있는 게 아닌가 그런 생각도 들어요.
◇ 박재홍> 여기서 대구 신공항이 굉장히 중요한 이슈여가지고 만약에 김부겸 전 총리가 나오면 내가 이재명 정부와 함께 대구 신공항 함께 하겠습니다. 하면 대구에서 민주당이 대구시장 할 수도 있는 거 아니에요? 장 소장님.
◆ 장성철> 공항은 그만 만들어야죠.
◇ 박재홍> 그만 만들어야 된다.
◆ 장성철> 적자가 지금 전국에.
◇ 박재홍> 왜, 대구 시민들이 원하는데.
◆ 장성철> 적자가 많은데 이거 안 하면 좋겠고요. 이 정도 사건이 터졌으면요. 송언석 원내대표는 원내대표직 사퇴했어야 돼요.
◇ 박재홍> 다 사퇴해. 당 대표도 사퇴하고 원내대표도 사퇴하고.
◆ 장성철> 이런 대형 사고를 쳐놓고 원내대표직을 어떻게 그렇게 유지합니까? 그러니까 당 대표, 원내대표가 책임 정치를 지금 못하고 있다. 그렇게 좀 말씀드리고 싶고 민주당은 꽃놀이패다. 대전충청에서도 꽃놀이패, 대구에서도 꽃놀이패 이거 다 국민의힘 때문에 당신들 통합 못하는 거 아니냐 당신들 때문에 1년에 5조도 안 내려온다. 20조 날리게 생겼다. 이거 국민의힘 심판해야 된다. 이렇게 대전충청, 대구에서 선거 캠페인 하고 다니면 대구시장도 이거 정말 어렵습니다. 힘듭니다.
◇ 박재홍> 대구시장도 어려울 것이다. 그러면 경북도지사만 남겠네요.
◆ 현근택> 저는 그 홍준표 전 대구시장이 없는 게 참 아쉬워요. 이분이 있었으면 제가 보기에 통합이 쉽게 됐을 거예요. 얘기하잖아요. 이게 통합이 안 되는 이유가 김부겸이 대구시장 될까 봐서 그렇다. 이런 얘기하고 있는데 사실은 이게 광역 단체장들이 개인적인 욕심이 들어가면 이게 안 돼요. 죽었다 깨어나도 안 돼요. 왜 현직 단체장들은 자기 자리를 유지하고 싶거든요. 당연히 그럴 거잖아요. 그러면 누군가 두 자리 중에 한 자리가 없어지면 자리가 줄게 돼 있는데 그거를 극복할 수 있는 거는 여론이나 아니면 국회의원들은 거기에 이해관계가 없잖아요. 그러면 약간 객관적으로 봐야 되는데 저는 민주당은 그거예요. 한 번 해야 된다. 4년 후에 절대 안 됩니다. 지금 하지 않으면 4년 후에도 못 해요.
◇ 박재홍> 그렇군요.
◆ 현근택> 네. 그래서 아마 제가 보기에는 대전충남까지 한 번에 하면 될 것 같습니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 한판승부 함께하고 계십니다.