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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 노컷대련 이어갑니다. 맥 소장님, 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인 어서 오세요.
◆ 서용주> 안녕하십니까? 새해 복 많이 받으십시오.
◇ 박재홍> 김종혁 전 국민의힘 최고위원, 어서 오십시오.
◆ 김종혁> 새해 복 많이 받으십시오. 안녕하세요.
◇ 박재홍> 명절 마지막 저녁 굉장히 지쳐 보이십니다. 맥 소장님.
◆ 서용주> 지친 게 아니라 새해를 두 번 맞이하니까 새해 복 많이 받으십시오를 지금 두 달인가 하는 것 같아요. 그런데 복 많이 주면 좋지요.
◇ 박재홍> 계속 서로 복을 비는 거지요. 김종혁 전 최고께서 명절 잘 보내신 거지요?
◆ 김종혁> 잘 보냈습니다. 백수로.
◇ 박재홍> 왜 백수예요. 방송 열심히 하시는데.
◆ 장성철> 달라요?
◆ 김종혁> 다르지요. 왜냐하면 지역을 돌아야 하잖아. 가서 시장 돌고 띠 두르고 국민의힘 잘 다녀오십시오 인사하고 지하철역 인사하고 그래야 하는데 시도의원들은 하시고 저는 잘린 사람이라.
◇ 박재홍> 하면 안 되는 거예요?
◆ 김종혁> 좀 그렇지요. 이상하지요. 그러니까 너무 부담 주는 것 같아서 안 했는데.
◆ 장성철> 1월 1일은 당원이셨잖아요. 당협위원장이고. 그러면 당대표 명절 선물이 오나요?
◆ 김종혁> 안 왔는데.
◆ 장성철> 원래는 보내는데.
◇ 박재홍> 원래 다 보내요?
◆ 김종혁> 원내대표가 보냈던 것 같기도 하고.
◆ 장성철> 그러면 이번에는 원내대표한테도 안 왔어요?
◆ 김종혁> 아니에요. 대충 뭐. 모르겠다. 기억도 잘 안 나네. 그게 아니라 특별히 뭐 그냥 와도 조그마한 것들 오는 거니까 기억이 잘 안 나네요.
◇ 박재홍> 이번 명절에 대통령과 장동혁 당대표의 SNS 굉장히 또 많이 오가면서 뉴스가 됐습니다. 맥 소장 SNS의 맥을 짚어주세요.
◆ 서용주> 장동혁 대표가 원래 유치한 줄 알았는데.
◇ 박재홍> 유치한 줄 알았다고요?
◆ 서용주> 유치하지요. 아주 유치하고 논거가 부족해요. 예를 들어서 이재명 대통령의 부동산 정책에 대해서 비판하고 날을 세우려면 다주택자에 대한 압박들이 어떤 부분이 부족하다 이것만 가지고는 안 된다. 이래서는 부동산 불패를 깰 수 없다는 대안을 제시하면서 비난해야 하는데 신파를 찍잖아요. 불효자는 웁니다. 노모가 95세이신데 나중에 날이 풀리면 50억짜리 아파트를 보러 간다는 둥 이런 감성에 호소하는 SNS를 대통령에게 설전으로 내비치다 보니 본전도 못 건졌다.
사실 국민들이 장동혁 대표를 보면 야당 대표인지 아니면 정치인 자격이 있는지 의심할 정도예요. 그래서 사실 저는 SNS 설전에 대해서 대통령이 이렇게 나설 일이냐고 얘기는 하는데 이건 호되게 혼내줘야 한다. 저는 대통령께서 지금 혼내주고 있다고 봅니다.
◇ 박재홍> 김종혁 최고께서는?
◆ 김종혁> 별로 본전을 못 찾은 것 같아요.
◇ 박재홍> 장동혁 대표가 별로 효과를 못 건졌어요?
◆ 김종혁> 일단 본인의 이미지에 더 나쁜 이미지를 추가한 것 같아요. 이분이 포토제닉하신 것 같아. 사진 보면 흑백으로 쫙 해서 굉장히 구도도 잘 잡혀 있고 눈 시골마을 길 쓴 모습인데 그걸 코트를 입고 눈을 쓸고 계시잖아요. 어떤 사람이 누가 코트를 입고 눈을 쓸어요? 대개 벗고 작업복 입고 장화 신고 쓸어야지 거기다 구두 신고 위에다가 코트 입고 가만 보니까 코트에 눈도 하나도 안 튀었더라고요. 진짜 자기가 쓴 거야 아니면 쓸어놓고 든 거야. 그런 생각까지 들 정도로 눈썰미 있는 사람들이.
저는 신문사 편집장 출신이기 때문에 매일 일면 톱 사진은 뭐로 쓸 것이냐 사진부장하고 같이 모여서 이 사진은 뭐가 포커스고 사실 그런 부분에 대해서 강의도 듣고 그래요. 그랬을 때 그 사진을 딱 봤을 때는 이건 굉장히 보여주기 위한 사진이구나 하는 느낌이 빡 들었어요. 하얀색 눈에 까만색 코트에 흑백으로 찍어서 굉장히 영화를 보는 듯한 장면을 만들어냈는데 거기서 빠진 건 진정성이라는 생각이 들고.
2022년 걸 왜 지금 얘기하다가 4년 전 걸 왜 지금 얘기하면서 노모가 지금 말씀하신 것처럼 하면서 시골집을 올려놓는 것도 이상하고 그다음에 그게 실제로 거기 사시냐 안 사시느냐 이런 얘기도 있는 데다가 또 노모가 했다는 말씀 자체도 95세 노모가 대통령이 SNS에 뭐 썼다고 그걸 보시고 나서 내가 빨리 죽어야지 그래야지 이렇게까지 아들한테 얘기했을까? 사실 이해가 좀 되지 않아요. 좀 과해서 진정성이 떨어져 보였다. 그냥 객관적으로 얘기하면 그렇습니다.
◆ 장성철> 그러니까 아쉬워요. 정책적인 논쟁을 했으면 좋겠다는 생각이 계속 들더라고요. 저런 감성적인 측면도 돋보이게 하려면 정책적으로 준비된 정당의 모습, 문제점을 정확하게 인식하는 모습을 보여주면 좋지 않았을까.
◇ 박재홍> 그런데 장동혁 대표가 어머니 얘기만 한 게 아니고 다주택자를 사회악으로 규정한 이 대통령은 선거 브로커냐 이렇게 얘기했어요. 다주택자를 사회악으로 규정했다.
◆ 서용주> 규정은 장동혁 대표가 했는데요?
◇ 박재홍> 그런가요?
◆ 서용주> 대통령은 사회악으로 규정한 적 없어요. 예를 들어서 대통령께서 계속 압박 메시지를 내는 건 다주택자들을 생각해서 하는 겁니다. 5월 9일이에요. 5월 9일인데 5월 9일 이내에 이걸 안 팔고 시장에 닥쳐서 팔게 되면 세금 폭탄 맞습니다. 그러면 그때 가서 시장 혼란은 어떻게 할 거냐. 책임질 수 없으니까 빨리 내놓으시오.
그리고 다주택자한테 한 채만 가지라는 것도 아니에요. 세금으로 버틸 수 있으면 버텨라. 2채 가져도 되고 3채도 되는데 세금을 그렇게 80 몇 %나 받고 나서 버틸 수 있겠느냐. 이 얘기를 하는 거예요. 그래서 저는 사회악으로 규정하는 거는 지금 장동혁 대표가 규정을 본인이 해 가는 거거든요. 대통령은 그런 적이 없고.
저는 세 가지만 묻고 싶어요. 장동혁 대표한테. 첫 번째, 집값이 안정되는 게 싫어요? 두 번째, 집 많은 사람들한테 특혜를 계속 줘야 돼요? 그 특혜를 걷어내는 게 당연한 거 아니에요? 세 번째는 청년 서민 무주택자들한테 집 주는 게 안 됩니까? 공급을 늘려서. 그 세 가지에 대해서 명확하게 답을 해 준다면 저는 장동혁 대표가 최소한 좀 한심한 수준의 어떤 대통령과의 설전에서 벗어날 수 있을 거라고 생각해요.
◆ 김종혁> 그런데 저는 좀 반대인 게 장동혁 대표도 상당히 감성적이고 감수성으로 접근해서 잘못했다고 생각하는데 대통령의 말씀도 다 옳은 건 아니에요. 시장은 마귀냐 눈물도 없냐. 시장 눈물 없어요. 시장은 마귀 아닙니다. 그냥 이해관계가 충돌하는 곳이고 그것에 따라서 움직이지 무슨 개인적인 감정이나 이런 것들에 의해서 움직이는 건 아니에요. 그렇게 시장에 대해서 정서적인 접근을 하시는 거는 저는 옳지 않다고 생각하고.
그다음에 SNS 계속 내셔서 무슨 집값 잡아야지. 누가 몰라요? 당연히 잡길 박수 치죠. 잘 됐으면 좋겠어요. 그리고 서민과 무주택자의 고통 그거 공감 안 하는 사람이 어디 있습니까? 그런데 그런 총론이나 그런 당위론적인 얘기하지 말고 그걸 구체적으로 어떻게 할 것인지의 정책으로 뒤따라가지 않으면 그러면 그것도 실패해요. 그래서 저는 진짜 잘 됐으면 좋겠어요. 이번에.
◆ 현근택> 사실 핵심적인 메시지는 계속 맞고 있는데요. 어쨌든 주거 목적 1가구 주택은 모르겠는데 주거 목적이 아닌 것들은 매도해라. 사실은 이게 주택 공급의 가장 좋은 방법이에요. 지금 통계적으로도 보면 3주택 이상 소유하신 분이 사실은 전체 소유 주택 중에 한 3.5%거든요. 그런데 이분이 3.5%가 갖고 있는 전체 주택 수가 37%예요. 그러니까 2주택뿐만 아니라 3주택자들이 갖고 있는 게. 그러니까 이게 어찌 보면 주택 소유를 사실은 법적으로 제한할 수는 없지만 우리가 주택이 모자란다고 하는 아주 큰 원인이라고 보고 있는 거예요.
그러면 사실은 장동혁 대표도 물론 원인을 다 분석해 보면 여러 주택 갖고 있는 이유는 됐지만 일단 본인이 다주택자인 건 맞잖아요. 그리고 이 다주택자를 어떤 방식으로든 간에 강제적인 건 아니지만 시장을 통해서 해소시키겠다. 그래서 그거를 시장에 매물로 내놓게 하겠다 이게 가장 큰 포커스거든요. 그 목적은 제가 보기에 장동혁 대표도 어느 정도 오히려 반대로 호응해 주고 있는 거 아닌가라고 보여요.
◇ 박재홍> 대통령이 여전히 이렇게 SNS를 통해 직접 메시지를 내고 있고 장동혁 대표도 SNS를 통해 이렇게 대응을 하는 것을 보면 뭐랄까요, 이미 6월 지방선거를 위한 공중전이 시작된 것이 아니냐라는 생각이 드는데 약 100일 정도 남았습니다. 정확히는 105일 남았는데 여야의 지방선거 준비 상황 어떻게 보고 계시는지 총평부터 일단 해보시면 맥을 짚어주세요. 민주당 잘하고 있습니까?
◆ 서용주> 국민의힘은 못 하고 있는 건 분명한 것 같아요. 민주당 잘하고 있냐는 제가 답변하기는 겸손하게 해야 되니까 최선을 다하는 거죠. 끝까지. 그런데 국민의힘은 못 하고 있어요. 선거를 포기했다. 선포.
◆ 김종혁> 나는 이런 얘기 들으면 기분이 아주 나빠. 가슴이 아파.
◆ 현근택> 아직 애당심이 남아 있네. 당성이 강해.
◆ 서용주> 105일 남았는데 지금 국민의힘이 이야기하는 거를 제가 단어들을 보면 윤 어게인에서 벗어나냐 마느냐 당명을 바꾸느냐 마느냐 부정선거에 대해서 어떻게 규정할 것인가 전한길 고성국 이런 것만 나와요. 그런데 민주당이나 이재명 정부의 얘기들은 뭐냐 하면 코스피 5천 6천 그다음에 부동산을 이번에 잡느냐 못 잡느냐 지방 균형 발전을 통해서 어떻게 이 대한민국 국토를 발전시키느냐 이런 단어들이 쭉 있단 말이에요. 그러면 어디에다가 당연히 이 선거에 표를 주겠어요. 그냥 이렇게 비교하면 국민의힘은 선포다.
◇ 박재홍> 선거 포기다?
◆ 서용주> 선포. 선포당 국민의힘.
◇ 박재홍> 그렇진 않겠죠. 국민의힘도 나름 전략을 짜고 하나씩 하나씩 3월 초에 당명 개정하고 나가겠다 이런 것 같은데 일단 우리 김종혁 전 최고께서 당을 바라보는 입장은?
◆ 김종혁> 걱정되죠. 진짜 걱정돼요. 아마 2018년의 재연이 아닐까 혹은 그거보다 더 나쁠 수도 있다 그런 얘기들을 계속하잖아요. 그래서 굉장히 걱정이 되고 전략 같은 게 없는 것 같아요. 진짜로. 전략이 없고 선수도 없어요. 저희 지역에서 봐도. 어디서도 얘기했는데 어느 기초자치단체장이 하도 그 지역에 인기가 없어서 누구든지 손만 들면 최고위원회에서 그 사람을 임명해 주겠다고 비례대표 관심 있는 사람 다 손 드세요 했는데 아무도 오겠다는 사람이 없대요. 그래서 이거 진짜 큰일, 여기 진짜 심각하구나. 그리고 도의원도 하겠다는 사람들이 없다.
◇ 박재홍> 경기도의원?
◆ 김종혁> 그러니까 도의원은 지역에서 도의원 뽑잖아요. 고양시 같으면 고양시 시의원 도의원 뽑잖아요. 기존에 있던 분들 말고 새로운 사람들이 나 도의원 해볼래요 이렇게 나와야 되는데 시의원은 갑을 받으면 되잖아요. 어쨌든 민주당 하나 뽑히고 여기 하나 뽑히고 2인 선거구 같은 경우는 하나씩 뽑힐 거다 이렇게 생각하니까 시의원은 박 터지는데 도의원 같은 경우는 아니잖아요. 한 명 뽑잖아요. 그러면 자신이 없는 거지.
그러니까 그런 걸 보면 현재의 지지도 이런 것들이 정말 바닥인 것이고 저쪽에 이른바 윤 어게인 극우들 주장은 옛날에 서울시장 선거할 때 오세훈하고 박영선. 박영선이 다 이긴다고 했는데 오세훈이 이겼어. 두 달이면 다 뒤집어지는 거야 이렇게 막 댓글들을 자기들끼리 달고 그러시더라고요. 그런데 그거는 근본적으로 지금 판을 못 읽고 있는 거지. 우리 큰일 났는데 지금. 내일 윤석열 대통령 선고 나오고 나면 난 어떻게 될지 참.
◇ 박재홍> 이런 가운데 최대 승부처가 서울시잖아요. 서울시 여론조사의 결과를 보면 코리아리서치가 MBC 의뢰로 지난 11일에서 13일 전화면접 조사로 서울시 만 18세 이상 남녀 801명을 대상으로 조사했는데 정원오 구청장 40%, 오세훈 현 시장이 36% 이렇게 있고 그다음에 한국사회여론연구소가 CBS 의뢰로 지난 9일에서 10일 무선 ARS 자동응답 방식으로 조사한 것으로는 정원오 구청장이 41.1%, 오세훈 시장이 30.2% 여기는 한 10% 정도 차이가 납니다. 모든 내용은 중앙선거 여론조사 심의위 홈피를 보시면 자세한 내용을 참고하실 수 있겠습니다. 이런 흐름 우리 현근택 변호사님?
◆ 현근택> 그러니까 오세훈 시장이 현직 시장이면 당연히 프리미어 있고 가장 지지율도 잘 나오잖아요. 그런데 이분이 지금 당내에서 싸우고 있는 거 아닙니까? 장동혁 대표도 싸우고 전한길 고성국도 보면 엄청 비판하고 있거든요. 그래서 사실은 현직 시장, 저희들 입장에서야 당내에서 공격해 주고 왜 5선을 해야 되는 이유를 얘기하라고 그러면 땡큐죠. 민주당이 할 얘기 다 해 주고 있어요.
◇ 박재홍> 장동혁 대표가?
◆ 현근택> 그러니까 저희도 항상 그 말을 하거든요. 이분이 사실은 네 번 했어요. 10년 했지만. 성과가 뭐야. 네 번 하면서 한 게 뭐지? 하는데 당내에서 그런 얘기를 해 주니까 엄청 고맙죠.
◇ 박재홍> 장성철 소장님?
◆ 장성철> 오세훈 시장은 국민의힘 소속의 무소속 후보 같아요. 현재 상황이.
◇ 박재홍> 당적은 국민의힘인데 대우는 무소속 같이 받고 있다?
◆ 장성철> 왜냐하면 장동혁 대표나 다른 국민의힘의 주요 스피커들이 계속 공격하고 있잖아요. 진영 내에서 공격을 받고 있단 말이에요. 그런 상황에서 보면 국민의힘 소속 후보가 아니라고 볼 수밖에 없지 않을까. 본인도 그게 유리하다고 생각할 것 같아요. 왜냐하면 장동혁 대표 체제가 있는 국민의힘의 선거 운동 지원 유세를 도움받는다는 거는 오히려 마이너스 효과만 있지 않을까.
그래서 본인 스스로 인물론으로 이 상황을 돌파해 보려고 하는 것이 아닌가라는 생각이 들고 저는 정원오 구청장은 지금 지지율이 거품이 끼어 있지 않을까 그런 생각이 듭니다. 검증을 안 받았잖아요. 일 잘한다고 소문은 나 있지만 실질적으로 일을 뭘 잘했는지 그리고 일 못한 거 한두 개만 툭 건드려주면 일 잘하는 구청장 아니었구먼 이렇게 판단할 수도 있고.
◇ 박재홍> 정치인으로서 제대로 싸워본 적이 없다?
◆ 장성철> 그렇지요. 그리고 도덕적 윤리적으로 털면 문제가 없을까요?
◇ 박재홍> 뭐 알고 있는 게 있군요?
◆ 장성철> 있지요. 그런데 하얀 백지 점 하나 찍은 거는 되게 커 보인단 말이에요. 정치 신인이에요. 그래서 검증에 상당히 흔들릴 가능성이 높아 보이지 않을까. 또 하나는 깜이라는 부분에 있어서.
◇ 박재홍> 서울시장은 사실 대선 후보급인데.
◆ 장성철> 그렇지요. 정치 지도자, 대선 후보 이렇게까지 보게 되는데 과연 정원오 구청장이 그러한 역량이 있을까. 깜이 될까. 그런 것들이 본격적으로 검증 들어가면 정원오 구청장의 현 지지율은 지금이 가장 높을 때가 아니냐. 또 민주당의 박주민 후보가 여러 가지 열일할 거예요. 겸손을 아름답게 뭐 하지는 않을 거 아니에요.
◆ 현근택> 그런데 저 말 속에 약간 깜이라는 게 어찌 보면 이게 구청장 시장 대통령 그게 어쨌든 서열이 있는 게 아니고 한마디로 얘기하면 국회의원은 안 했고 이런 게 있는 거거든요. 그런데 이재명 대표도 사실은 성남시장 할 때는 저분이 대통령 할 수 있을까 이 생각이 별로 없었어요. 성남시장 할 때 대선 나왔거든요. 나와서 도지사도 되고 물론 국회의원도 나중에 했습니다만 그러니까 무슨 어떤 정치인의 과정이 처음부터 물론 서울시장 할 수도 있고 국회의원 한다면 갈 수도 있지요. 그게 아니에요. 그리고 한 12년 동안 3번 구청장을 했잖아요. 그러면 구청장 선거도 상대 진영이 있는 거거든요. 선거 과정에서 나와요.
◇ 박재홍> 사실상 정치인이다?
◆ 현근택> 그렇지요. 정치인이죠.
◇ 박재홍> 검증 덜 된 거다.
◆ 현근택> 그거를 너무 무시하면 안 돼요.
◆ 장성철> 잠깐만요. 처음에 성남시장 하시면서 대통령 도전했었잖아요.
◆ 현근택> 그렇지요.
◆ 장성철> 그때 안 됐잖아요.
◆ 현근택> 안 됐지요. 지금 대통령 도전하는 게 아니잖아요. 구청장에서 시장 도전하는 거니까.
◆ 장성철> 지금 서울시장 대통령 깜이냐 아니냐.
◆ 현근택> 그런데 깜을 너무 깜 아니라고 하는 건 서열 의식이라는 말이에요.
◇ 박재홍> 웃는 모습으로 뭔가를 바쁘게 쓰고 있었던 맥 소장님 반박해 주세요.
◆ 장성철> 반박이 안 되지. 어떻게 돼.
◆ 서용주> 그러니까 오세훈 서울시장에 대해서 어떻게 해서든지 반박해 보시려고 하는데 장 소장님이 이렇게 빈약한 논리는 처음 들었어요. 깜논. 정치인이 다 익어서 나오는 거 아니에요. 어느 정도 자격이 되면 나오는 것이고 정원오 구청장 12년째 성동구청장을 하고 있습니다. 그러면 성동구청장이 그냥 됩니까? 국민의힘의 상대 후보들이 철저하게 도덕성 검증부터 능력까지 다 받았으면 깜은 충분히 된다고 보고.
사실 오세훈 서울시장은 그냥 운이 나쁜 거예요. 어쩔 수 없어요. 내적으로도 현재 이념 대결이 아니라 행정 능력의 대결이기 때문에 인물론으로 봐서도 정원오 구청장보다 오세훈 시장이 4선 하면서 뭘 했는지 기억이 안 나고 마지막 남는 건 한강버스예요. 그렇지 않습니까?
그다음에 두 번째는 외적으로는 국민의힘의 공격을 받지만 어차피 선거가 구도 인물이면 구도에서 오세훈 시장이 구도를 극복할 수 있는 여력이 하나도 없어요. 그러니까 결국 지금 이번 판은 서울도 그렇고 인천도 그렇고 경기도도 그럴 건데 수도권은 이재명 대통령이라는 행정 능력 자체에 동조화 현상이 일어날 겁니다. 동기화.
그래서 이재명 대통령처럼 행정 능력이 뛰어나고 국정을 안정적으로 할 수 있는 사람을 인물로 둬야겠다는 성향들이 계속 나타날 것이다. 저는 오세훈 시장이 많이 부족하다는 게 아니라 운이 없다 정도로 평가를 해 드리겠다.
◇ 박재홍> 선거 아직 안 끝났는데 운이 없다고 말씀하시면.
◆ 서용주> 평가 자체가.
◆ 장성철> 민주당 소속 서울시장이 서울시장을 망쳐놓은 거를 그래도 되돌리고 회복시켜 놓은 것만 해도 상당히 중요한 역할을 했다고 보입니다.
◆ 현근택> 저는 우리 장동혁 장군을 믿어요. 왜냐하면 장동혁 장군이 기본 마인드가 그거예요. 본인의 당대표 유지 그다음에 대선 후보 나가는데 경쟁자 다 쳐내고 있거든요. 한동훈 잘라냈잖아요. 앞에 계시지만 거기 한동훈이랑 친한 사람들 잘라내고 그다음에 누구 있어요? 배현진도 그렇고 그다음에 딱 오세훈 다음 경쟁자잖아요.
심지어 이런 말도 해요. 오세훈은 실제 목표가 서울시장이 아니야. 아마 지방선거 망하면 장동혁이 물러나면 그 자리를 차지하려고 할 거야. 차기 당대표 이런 얘기를 벌써 하고 있어요.
◇ 박재홍> 지금 목소리 장동혁 대표 목소리를 내신 거예요?
◆ 현근택> 그건 아니고. 그런 얘기를 벌써 한다는 얘기는 어떻게든지 간에 힘을 빼든지 잘라낸다는 얘기잖아요.
◆ 김종혁> 저는 정원오 구청장 한 번도 만나본 적이 없거든요. 그런데 굉장히 두려워요. 왜냐하면 어디 라디오 인터뷰를 하는 걸 차를 타고 가면서 들었는데 그때 딱 드는 느낌이 이 사람은 좀 다르네. 정치인 같지가 않네. 그러니까 이게 정치인이라는 것들이 주는 안정감이나 능숙함도 있지만 굉장히 식상함도 있거든요. 그런데 목소리나 이런 것들이 이 사람 정치인 같지 않은데? 라고 저는 굉장히 신선하게 들리더라고요. 그래서 이 사람 얘기는 들었지만 생전 한 번도 보지 못했는데 이 사람 뭐지? 라는 생각이 들었어요. 그래서 약간 겁나더라고요.
그래서 이거 국민의힘에서 굉장히 열심히 오세훈 시장님도 긴장해야겠다는 생각이 들기는 했어요. 이 느낌이 뭐냐 하면 약간 서울시장 만약에 하면 대선 후보 나오겠다고 하겠다는 느낌까지 들더라고요.
◆ 서용주> 오세훈 시장이 운이 없다고 한 게 저는 외적 변수가 커요.
◇ 박재홍> 그래서 운이 없다.
◆ 서용주> 왜냐하면 배현진 서울시당 위원장이 당원권 정지 1년 돼서 자격이 박탈됐잖아요. 그러면 장동혁 대표 입장에서는 본인이 대권주자가 돼야 해요. 오세훈 시장은 대권주자가 되면 안 돼요. 마지막 남은 보수 측에서. 제가 정치적으로 봤을 때는. 한동훈 전 대표도 그 일환의 하나이지 않았을까. 그러면 당명 바꾸고 뭐 하겠어요? 후보를 싹 갈 거예요.
박형준 시장도 거기에 저는 자유롭지 않다고 봅니다. 오세훈 시장 박형준 시장 이런 분들 다 도려내고 새로운 당명에 새로운 후보를 본인의 입맛에 맞는 사람으로 거기에 배치할 가능성이 거의.
◇ 박재홍> 박형준 시장 얘기가 나와서.
◆ 장성철> 잠깐만요. 4월 되면 장성철 소장이 얘기한 게 맞구나 그렇게 생각할 텐데 두 분은 선거 운동하다가 여기 한 번 나와요.
◆ 현근택> 난 여기서 반론 제기할게요. 왜냐하면 아까 논리로 따지면 박형준은 당대표나 대권의 경쟁자가 아니에요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 현근택> 그러니까 박형준은 살려줄 가능성이 높아요.
◇ 박재홍> 장동혁 대표가?
◆ 현근택> 오세훈은 당대표나 대권에 나가는 데 경쟁자예요. 살려주지 않을 가능성이 높아요. 이거는 제가 보기에 500원 걸고 해도 돼요.
◆ 장성철> 장동혁 대표가 그런 생각을 갖고 있다고 하더라도 현재 나오는 여론조사의 경쟁력상 바꿔치기 할 수 있는 방법이 없어요.
◆ 현근택> 그거는 정상적인 경우에 얘기하는 것이고 그러면 한동훈을 왜 잘라요? 한동훈도 같이 가야 사실은 선거에 이기는 건데.
◆ 장성철> 이미 룰이 5 대 5로 정해졌기 때문에 그거를 갖고 장난치기도 어려울 것 같고 흠집은 낼 것 같아요. 많이.
◇ 박재홍> 부산. 우리 박형준 시장이랑 전재수 민주당 의원이 붙을 확률이 높아지는 것 같아요. KBS가 케이스탯리서치에 의뢰해서 지난 11월 12일 전화면접 조사로 조사했는데 전재수 40% 박형준 30% 부산 시민 800명을 대상으로 조사했고요. 자세한 내용은 중앙선거 여론조사 심의위 홈페이지 보시면 되는데 전재수 의원 지금 흐름은 부산시장 나올 가능성이 높아 보이는데요?
◆ 서용주> 거의 저는 기정사실화돼 있다고 보고 있고요. 그러니까 저는 이게 제 예측이지 그렇게 되기를 바라는 건 아니에요. 철저히 객관적으로 봤을 때 왜냐하면 대구에 이진숙이라는 인물이 지금 부상되고 있잖아요. 이게 현실이에요. 지금 장동혁 지도부의. 그러니까 박형준 시장이 아무리 경쟁력이 있다고 하더라도 이번 선거에서 사실 본인도 지방선거에 국민의힘이 저는 승리를 거둘 거라고 확신하면서 저는 접근하지 않는다고 봅니다. 그러면 자기 사람으로 새롭게 시작하는 방식의 어떤 그런 전략을 구사하지 않을까 해서 제가 조심스럽게 예측한 것이죠.
◇ 박재홍> 박형준 시장 그래도 가능성이 국민의힘은 없지요?
◆ 김종혁> 박형준 시장이 몰라. 기자들한테 들은 얘기로는 장동혁 대표가 단식에 들어가기 이틀 전에 둘이서 만나서 술을 많이 마셨다. 폭탄주를 많이 돌렸다. 둘이서 그렇게 얘기를 했다고 그러고 최근에 박형준 시장이 원래 오세훈 시장과 함께 약간 당 지도부에 비판적인 입장 그다음에 계엄이라든가 탄핵에 대해서 사과 이런 입장이었다가 요새 조용해요. 그래서 아마 실제로 그런 게 있었나 사실인지 여부는 모르겠어요. 기자들이 그렇게 얘기하더라고요.
그런 거 보면 박형준 시장은 그냥 가려고 그러나? 사실 후보가 마땅치도 않아요. 주진우 의원이 나오겠다는 얘기 있고 김도읍 의원이 나오려고 하는 얘기가 있었고 그런데 여론조사 같은 것들이 워낙 그렇게 잘 나오고 있지가 않아서 지켜봐야 하겠지만 박형준 시장으로 그냥 갈지도 모르겠다는 생각이 들어요.
◆ 서용주> 일단 고성국 씨를 봐야 될 것 같아요. 누구를 찍는지.
◇ 박재홍> 부산에?
◆ 서용주> 네.
◆ 장성철> 그런데 현역 단체장을 이렇게 어떤 인지도와 지명도가 높지 않은 사람이 이기기는 쉬워 보이지도 않고 박형준 시장도 지역 내에서 당협위원장이라든지 국회의원들 장악해 놓지 않았을까 내 편으로 만들어 놓지 않았을까. 그러니까 조직이라는 부분 인지도라는 부분에서 현실적으로 뛰어넘기는 쉬워 보이지 않는다.
◆ 현근택> 전재수 의원 같은 경우는 통일교 문제 부분이 사법적으로 해결해야 되는데 그 부분이 클리어되면 제가 보기에는 민주당 입장에서 충분히 승산이 있다고 보는 게 왜냐하면 부산이 굉장히 인구도 줄어가고 산업이 정체돼 있고 이게 많거든요. 해수부 이전도 굉장히 오랫동안 얘기 나오다가 어쨌든 장관 되고 6개월 만에 했어요. 그거에 대한 어쨌든 효능감 이게 있거든요. 아마 여당 프리미엄을 가져갈 수 있다고 봐요.
