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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 여의도에서 가장 핫한 두 분과 함께하는 여의도 내전 시간입니다. 국민의힘 최형두 비대위원 어서 오십시오.
◆ 최형두> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 현직 의원이신데 비대위원을 강조해 드렸습니다.
◆ 최형두> 비상대책위원입니다.
◇ 박재홍> 예, 알겠습니다. 더불어민주당의 김한규 의원님 어서 오세요.
◆ 김한규> 평의원 김한규입니다. 한 번도 비대위원 최고위원을 못 해본 평의원입니다.
◆ 최형두> 비상대책위원회가 많은 정당이 좋은 정당이 아닙니다. 비상이잖아요, 비상.
◇ 박재홍> 이어서 오늘도 국민의힘 이재영 강동을 당협위원장님 그리고 박성태 실장님 어서 오십시오.
◆ 이재영> 안녕하세요.
◆ 박성태> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 지금 대선 경선 레이스가 굉장히 뜨거워지고 있습니다. 먼저 국민의힘 얘기부터 해볼 텐데 지금도 홍준표 후보와 한동훈 후보 간의 맞수 토론이 진행되고 있습니다. 먼저 4시부터 진행됐던 토론 장면 중에 주요 장면을 보고 이어가겠습니다. 4시부터 진행된 홍준표 후보와 한동훈 후보, 한동훈 후보와 홍준표 후보 간의 맞수 토론 지금 1시간 반 이제 공수가 바뀐 상태로 두 번째 맞수 토론이 진행되고 있는데 방송 전에 두 분의 토론 보셨죠? 우리 최형두 의원님.
◆ 최형두> 저는 운전하고 오느라고 못 봤습니다만 조금 전에 이재영 위원장님 보시는 것 같던데.
◇ 박재홍> 이재영 위원장님.
◆ 이재영> 잘 보고 있었습니다.
◇ 박재홍> 잘 보고 있었습니까?
◆ 이재영> 네.
◇ 박재홍> 보신 시청 소감이랄까 우리 당의 후보들이 정말 치열하게 토론하고 있구나.
◆ 이재영> 저 장면 지금 보여주신 것을 보면 인신공격성 대화도 오가고 있고 실망스러운 부분도 없지 않아 있긴 한데 전체적인 느낌을 드리면 재밌었어요.
◇ 박재홍> 동접자가 10만 명 넘었어요.
◆ 최형두> 흥행하고 있습니다.
◆ 이재영> 홍 대표와 한동훈 대표의 이 성격이 워낙에 달라서 그런지 모르겠으나 또 말주변도 굉장히 좋으시고 언변도 훌륭하시고 한데 칼과 방패, 창과 방패 서로 오가면서 좀 재미있게 이걸 이끌고 나가겠구나라는 생각은 들었습니다. 저 혼자 뭐 많이 웃고 저건 또 왜 저래 뭐 이런 생각도 좀 들고 하면서 그런데 몰입도가 높았다. 몰입도는 높았다, 이런 말씀을 좀 드리겠습니다.
25일 서울 종로 동아미디어센터 오픈스튜디오에서 국민의힘 대선 2차 경선 진출자인 한동훈(왼쪽), 홍준표 후보가 토론 준비를 하고 있다. [국회사진취재단◇ 박재홍> 지금 토론 보시느라고 한판승부 안 들어오시는 것 같은데 한판승부에 들어오시기 바랍니다. 최형두 의원님도 피할 수 없습니다. 관전평.
◆ 최형두> 그래서 어제 사실 4명이 1:1로 붙으면 이게 그 조합을 하면 몇 번을 해야 되지요. 그런데 서로 지목해서 매칭하듯이 하는 이 방식이 상당히 흥미로웠다 생각이 들고요. 그래서 누가 누구를 지목했고 또 지목을 받았다 이런 매칭 방식이 아주 재미있었던 것 같습니다. 그래서 지루하게 억지로 4명이 다 나와서 한꺼번에 하는 것보다 아주 심도 깊은 상호 검증 과정도 되지 않았나 싶습니다. 제가 비상대책위원이라서 누가 잘했다 이렇게 이야기하기는 어렵습니다.
◇ 박재홍> 평가를 드리라는 건 아니었고 우리 김한규 의원님 다른 당 입장에서.
◆ 김한규> 저는 정말 보기가 힘들거든요.
◇ 박재홍> 그러셨어요?
◆ 김한규> 저는 아까 말씀하신 대로 깐죽거리기 토론하자고 하는 건데 저는 비호감 대결이라는 생각이 들었어요. 제가 다른 당이라도 그냥 어떻게 하는지 좀 보고 흥행은 되고 있으니까 내심 부러운 부분도 있어서 이렇게 보는데 저렇게 서로에게 악담만 하는 게 토론회라고 할 수 있는가라는 생각이 들었고 저는 정말 두 분 다 싫어졌어요.
◇ 박재홍> 싫어졌어요?
◆ 김한규> 그리고 저렇게 해야지만 대선 후보군이 될 수 있나. 저렇게 될 바엔 대선 후보군 안 되겠다는 생각이 들 정도로 저게 저는 자충수고 국민의힘한테 절대 도움이 되지 않을 거라고 확신합니다.
◆ 최형두> 우리 김한규 의원의 시대에는 아마 저런 토론이 없을 겁니다. 그런데 지금은 현실적으로.
◇ 박재홍> 지금도 김한규 의원 시대인데요. 재선 김한규 의원.
◆ 최형두> 김한규 의원 더 큰 시대가 열릴 것 같습니다.
◆ 김한규> 평의원 김한규. 절대 대선 후보군이 못 될 거라고 저는 확신합니다. 저걸 보니까 정말로 그러니까 많은 분들이 보는 건 맞아요. 그런데 정치가 너무 희화화되고 저렇게 되면 후배 정치인들이 내가 대선 후보군이 되고 국민들한테 인기를 끌려면 저렇게 상대를 면전에서 서로 쳐다보면서 악담을 해낼 수 있는 그런 마음 자세를 가져야 되는데 저는 저렇게는 못 하겠어요.
◆ 최형두> 김 의원님 지난 대선 때 보면 이재명 후보와 또 이런 상대로 보면 아주 그때도 더 살벌했습니다.
◇ 박재홍> 지금 국민의힘 얘기하고 있으니까 우리 박성태 실장님.
◆ 박성태> 일단 토론 중에 한동훈 후보가 홍준표 후보에게 깐죽거리다의 뜻을 아십니까라고 물었잖아요. 제가 물론 억양도 비슷하게 따라 할 수 있지만 그건 지양하고 또 제 전공 분야 국립국어원에서 찾아봤습니다.
◇ 박재홍> 국문과.
◆ 박성태> 깐죽거리다는 쓸데없는 소리를 밉살스럽고 짓궂게 덧붙여 지껄이는 행위다, 이렇게 돼 있는데 홍준표 후보가 보기에 따라서 물론 지껄인다는 표현은 좀 낮춰서 얘기하는 거니까 그것만 좀 뉘앙스를 달리하면 '쓸데없는이라는 수식어만 빼면 홍준표 후보가 보기에 그럴 수도 있겠다는 생각이 들고요. 전반적인 토론이 앞서 홍준표 후보가 얘기했듯이 그럼 깐죽거려 볼까요라고 하는데 국민의힘에 대한 많은 애정을 가지고 있는 분이 아닌 분이 보기에는 전반적으로 토론이 깐죽거렸다, 그게 맞는 것 같아요. 다시 한번 정리를 해 드리면 깐족거리다 깐죽거리다 다 맞아요. 쓸데없는 소리를 밉살스럽고 짓궂게 덧붙여 지껄이는 행위다. 지껄이다는 건 좀 표현이 그렇긴 합니다. 아무튼 그런 느낌이 좀 들었고 처음 박재홍 앵커가 뜨거운 경선이라고 했는데 오늘 토론은 제가 보기엔 좀 따갑다.
◇ 박재홍> 따갑다. 어디가 따가우셨어요?
◆ 박성태> 그냥 뭐 따갑다고 할게요.
◇ 박재홍> 알겠습니다.
◆ 이재영> 그런데 이게 지금 2시간째 하고 있잖아요.
◇ 박재홍> 그렇지요. 총 1시간 반 1시간 반 3시간.
![25일 서울 종로구 동아미디어센터 스튜디오에서 국민의힘 대선 2차 경선 진출자인 한동훈, 홍준표 후보가 기념촬영을 하고 있다. [국회사진취재단]](https://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2025/04/25/202504251939395544_0.jpg)
25일 서울 종로구 동아미디어센터 스튜디오에서 국민의힘 대선 2차 경선 진출자인 한동훈, 홍준표 후보가 기념촬영을 하고 있다. [국회사진취재단]◆ 이재영> 그래서 지금 앞으로도 1시간 정도 더 하는데 아까도 제가 서두에 말씀드렸지만 저런 캡처된 모습 저런 언사가 오가는 그 공방 속에서는 굉장히 눈살 찌푸릴 만한 것도 없지 않아 있는 건 시인하겠으나 그 2시간 동안에 앵커나 아니면 사회자 또 서로 간에 질의했던 그런 정책적인 부분 그다음에 도대체 대통령이 뭘 할 거냐는 공약이라는 이 부분은 들을 만한 게 꽤 돼요. 그런데 그거에 대해서는 우리가 논의하기가 좀 지루할 수도 있는데 뭐 재미 요소 포인트로 아까 그런 말씀들을 좀 보이는 것 같은데 사실 내용을 뜯어보면 굉장히 괜찮은 얘기들도 많이 오가고 많이 준비했고 어느 정도 설계 얼개를 잘 그려놨다는 생각도 들긴 했습니다.
◇ 박재홍> IT 얘기도 나오고 가상화폐 얘기도 나오고.
◆ 박성태> 가상화폐도 나왔지만 사실 홍준표 후보가 가상화폐 특히 중앙은행 디지털 화폐에 대해서 잘 모르고 공약을 쓰지 않았냐는 걸로 약간 따져 묻는 게 많았고요. 제가 앞선 토론 한동훈 후보가 주도하는 토론을 거의 한 80% 정도는 봤거든요. 그중에 80%가 저 분위기랑 똑같았어요. 그러니까 저게 일부만 표상한 게 아니라는 생각입니다.
◇ 박재홍> 그래서 홍준표 후보 주도권 토론 처음 시작할 때 홍 후보가 이런 얘기를 했어요. 자꾸 한동훈 후보가 계엄을 막았다고 하는데 계엄 막은 거는 야당이 막은 거지 무슨 한동훈 후보가 막았다고 하냐. 그 계엄의 원인은 윤석열 전 대통령과의 마찰은 한동훈 후보가 원인이었다. 그리고 어떻게 여당 대표가 계엄 선포하는 걸 모를 수가 있냐. 정말 문제가 아니었냐. 이런 질문을 했었는데 한동훈 후보는 아니다. 국민들은 그 개헌을 막은 건 본인으로 알고 있다. 그리고 분명히 국민의힘 의원들 18명이 함께 막은 것이다, 이렇게 또 주장을 하면서 공방이 있었는데 최형두 의원님은 어떻게 보셨어요?
25일 서울 종로 동아미디어센터 오픈스튜디오에서 국민의힘 대선 2차 경선 진출자인 한동훈 후보가 사전 인터뷰를 하고 있다. [국회사진취재단◆ 최형두> 그 부분이 한동훈 후보가 가장 내세우는 부분이죠. 그리고 진실은 한동훈 후보의 말이 맞고요. 그런데 참 오늘 윤희숙 원장도 그 이야기를 했는데 저희가 제일 큰 미스터리가 그겁니다. 그것이 저희가 반성해야 할 대목이기도 하고. 어떻게 여당은 한 명도 모른 채 계엄이 터지는 걸 모르고 있다가 10시 반에 계엄이 터진 걸 알고서 그때 저희 단체 메신저방에서 난리가 났는데 그때 모두 달려가자 해서 달려가고 이럴 때 있어야 할 곳은 국회라고 그러고 뭐 아시겠지만 굉장히 놀랐습니다. 그 사태에 대해 놀랐고 다들 달려가서 했고 그 당시에 봉쇄되기 전에 다행히 18명이 들어가 있어서 한동훈 당시 대표는 현직 의원이 아니지만 들어가서 투표를 독려했고 그래서 그걸 했죠. 또 나머지 뒷부분들은 들어오다가 전부 막혀서 한 50여 명이 당사에 있었고 저 같은 경우는 지역에서 상가에 갔다 오다가 늦어져서 표결에는 불참했지만 들어간 상태였고 이런 여러 사정이 있는데 그 당시에 한동훈 대표 결단 그런 분명한 모습이 아니었으면 아마도 우리 당은 계엄을 모르기도 했고 또 계엄이 있었을 때 신속하게 대응하지도 못했다는 이중의 비판을 받을 뻔했습니다. 그러나 계엄을 나서서 앞장서서 했다는 것을 사실 그걸 민주당은 일부러 폄훼하고 내란의 공범이라고 비판해서 아직도 내전 상태라고 주장하고 있는 상황인데 여기에 대해서는 외국의 학자들도 외국에 보는 사람들이 한국 민주주의의 회복 탄력성을 이야기하면서 특히 여야가 함께 계엄을 막았다는 점에서 굉장히 의미가 있다 이렇게 이야기를 했죠. 그래서 한동훈 후보가 계엄을 막은 것도 사실입니다.
◇ 박재홍> 김한규 의원님.
◆ 김한규> 국민의힘이 전혀 몰랐을까, 저는 의문이 있어요. 왜냐하면 국민의힘 단톡방 언론에 공개된 것도 보면 추경호 원내대표는 아무 말도 안 하잖아요, 그 상황에서. 그다음에 추경호 원내대표를 포함한 몇 분의 의원들은 당시 국회에 들어왔는데 표결을 하지 않고 다른 방에 모여 있었습니다. 저희는 그 순간에 이분들이 무슨 얘기를 했는지 추경호 원내대표가 과연 대통령하고 그날 통화를 전혀 안 했는지 확인해야 된다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 특검을 요청했는데 국민의힘에서 추경호 원내대표를 왜 집어넣냐고 하면서 반대하고 있는 상황이고요. 그날 국민의힘 의원들이 탄핵 해제 요구에 같이 참여해 준 부분에 대해서는 저희도 되게 감사하게 생각하고 국민의힘의 의원이 없었다 할지라도 통과됐겠지만 그렇다고 해서 그분들의 참여가 무의미하다고 생각하지 않습니다. 계엄 해제 요구안 같이 김상욱 의원이 가장 먼저 들어왔던 걸 제가 그 자리에서 기억하는데 그 자리에 참여한 모든 한 분 한 분이 참여했기 때문에 계엄 해제가 된 거고 또 그 18분이 끝내 상당수가 탄핵 소추에 찬성했기 때문에 지금의 대통령이 파면됐다고 생각하기 때문에 저는 분명히 국민의힘 일부 의원들의 역할이 있었다고 생각합니다. 하지만 상당수 의원들은 탄핵에 반대했고 그리고 여전히 한동훈 대표를 포함해서 탄핵에 찬성했던 분들에 대해서 국민의힘의 여러 의원들 또 그리고 김문수 후보 같은 분이 비판하는 걸 보면서 그게 국민의힘 전체의 의견이냐, 저는 그 부분에 대해서 여전히 국민의힘의 상당수는 민주당 탓에 탄핵이 됐다, 계엄이 있었다, 탄핵은 찬성할 수 없고 비상계엄은 정당하다, 이런 얘기를 하는 분들이 주류라서 저희는 문제의식을 갖고 있고 한동훈 대표에 대해서는 저는 국회의원이 아니지만 한동훈 대표의 역할은 분명히 있었다고 생각합니다.
◆ 최형두> 한동훈 전 대표 주장 중에 당시에 이재명 대표는 어디 있었냐 이런 부분이 있는데 그건 뭐 나중에 또 밝혀지겠지만.
◆ 김한규> 본회의장에서 두 분이 악수했잖아요.
◇ 박재홍> 홍준표 후보가 둘이 웃으면서 악수했다 하고 또 중간에 비판했습니다.
◆ 최형두> 그 당시에 누가 먼저 왔고 이런 선후의 문제죠. 그런데 당시 상황에 대해서는 저희는 다 놀랐습니다. 우리 당 의원들 중에는 상당히 내가 볼 때는 저야 뭐 학교 때 여러 경험이 많은 사람이어서 이거 잘못하면 한두 달 고생하겠구나 생각도 했습니다만 상당히 굉장히 용감하게들 다들 이럴 때 있어야 할 곳은 국회라고 달려오는 모습이 다 그 메신저 방에 있습니다. 오려고 했는데 못 들어온 분도 계시고. 그런데 제가 제일 분통 터지는 대목은 어제 윤희석 원장의 이야기도 나오는데 대통령이 계엄을 하기로 했으면 정말 우리 김 의원 말처럼 뭘 좀 상의를 하든지 전혀 상의 받은 바가 없다는 거 아닙니까? 그리고 또 하나는 그런데 더 분통이 터지는 것은 민주당 지도부는 먼저 알았던 것 같아요. 그래서 전에 법제처장.
◆ 김한규> 아니, 근거 있습니까?
◆ 최형두> 있습니다. 우선 근거를 내가 말씀드릴게요. 그 정확한 시점을 알았다기보다는 그 증언이 있습니다. 누구 증언이냐면 우리 이재명 전 대표가 멘토처럼 모시고 전에 법제처장 했던 이석연. 이석연 전 법제처장이 중앙일보 12월 중순 인터뷰에 보면 이렇게 나옵니다. 11월 29일 이재명 대표가 점심을 먹자 그래서 먹었더니 곧 계엄을 할 것 같다 그랬대요. 그래서 그 당시 이석연 법제처장도 아니, 그런 말씀 하지 마시라고. 세상에 지금 어떻게 계엄을 합니까? 그런 말씀하시면 괜히 이상한 사람 됩니다. 그러니까 아니에요, 경계 계엄이라도 할 것 같으니까 주변에 좀 경종을 울려주세요. 그랬다는 거 아닙니까? 그런데 보니까 그게 어떻게 야당에는 알려지고.
◇ 박재홍> 야당에 알려진 게 아니고 그때 왜 김민석 의원이나 아니면 박선원 의원이 국회에서 경고를 몇 번 하셨었잖아요. 그렇게 해서 한 것이지 그것이 어떻게 민주당이 먼저 알았다는 표현으로.
◆ 최형두> 제가 이야기하고 싶은 부분은 이 대목입니다. 아까 그리고 또 어디서 뭐 했냐고 그랬는데 그날 제가 뒤에 이야기를 들어보니까 우리 중진들도 화가 났던 게 아니 이렇게 터무니없는 계엄을 할 리가 있느냐. 뭐 발표할 수 없는 북한의 급변 사태 또는 뭐 침투 사태가 있는 것 아니냐고 확인하려고 그렇게 노력을 했대요. 그것 확인도 안 됐다는 것도 정말 분통 터지는 일입니다.
◆ 김한규> 최형두 의원이 말씀하신 건 정말 이거 납득이 안 되는데 국민의힘 지도부가 아니면 국민의힘 의원들이 대통령한테 전혀 연락을 못 받았다는 걸 확인된 얘기입니까? 일일이 다 확인된 거 아니지 않습니까? 그분이 거짓말하고 있는지 본인의 관련성을 피하기 위해서 사실과 다른 얘기를 하는지 알 수 없는 얘기 아닙니까?
◆ 최형두> 다 드러나겠죠.
◆ 김한규> 그다음에 이재명 대표가 알고 있었다고 했으면 저희한테 얘기하고 저희가 대비를 했을 텐데 저희는 그런 사실이 전혀 없어요. 이건 분명히 사실과 다른 얘기입니다.
◆ 최형두> 제가 김 의원이 흥분하신 이유도 알겠는데 저런 조짐도 몰랐는데 그런 조짐에 대해서 제가 지금 생각해 보면 여러 관련자들이 이와 관련해서 무슨 나중에 양심선언도 한 거 보면 그런 가능성은 이미 야당은 포착하고 있었는데 여당은 몰랐던 게 우리 책임이죠. 그래서 윤희숙 원장이 그 이야기 오늘 했던 것이고요.
◆ 박성태> 그 부분에 대해서 말씀드리면 사실은 여당도 충분히 알 수 있어요. 야당이 포착한 거는 몇몇 사령관들이 관저에서 국방장관 당시에 경호처장 뒤에 국방장관이 됐죠. 식사하고 그랬다. 이거 계엄하려는 이른바 충암파들이 계엄하려는 시도 아니냐는 거였거든요. 국회에서 그런 질문이 있었고 여당은 사실 그런 의혹 제기에 대해서 방어하기에 급급했죠.
◇ 박재홍> 다시 토론으로 돌아가 보겠습니다. 토론 세부 내용으로 다시 들어가 보면 또 한동훈 후보가 역공을 했죠. 홍준표 후보의 과거 막말 논란 특히 여성 관련 발언 등인데 이게 류여해 전 최고위원 관련해서 또 홍 후보가 했던 것을 또 쭉 열거하면서 공격했습니다. 과거 막말 논란. 보수 정치의 품격으로 과연 맞는 말이냐 뭐 이런 질문을 했었는데 박 실장님은 그걸 어떻게 보셨어요?
◆ 박성태> 품격으로서 안 맞지요. 안 맞는데 홍준표 후보가 워낙 오랫동안 그래 오셨기 때문에 큰 타격은 없을 것 같아요.
25일 서울 종로 동아미디어센터 오픈스튜디오에서 국민의힘 대선 2차 경선 진출자인 홍준표 후보가 사전 인터뷰를 하고 있다. [국회사진취재단◇ 박재홍> 홍 후보에게.
◆ 박성태> 그런데 최근에는 지난 토론에서 예를 들어서 뭐 키높이 구두 이런 얘기할 때는 국민의힘 지지층 내에서도 저게 뭐야라는 얘기가 많이 있더라고요. 그런데 과거 얘기로써는 이미 인식이 많이 그렇게 이미지가 돼 있어서 큰 타격은 없을 것 같고 품격으로 따지면 당연히 안 맞죠
◆ 이재영> 제가 그때 최고위원이었거든요.
◇ 박재홍> 그러셨구나.
◆ 김한규> 최고위원 나만 안 해 봤구나.
◆ 이재영> 박성태 실장도 못 해봤어요. 그런데 전 아직도 기억나는 게 물론 홍준표 당시 대표의 나왔던 책이라든지 뭐 언사라는 게 좀 그렇긴 한데요. 아직도 기억나는 게 류여해 전 최고 같은 경우에는 막판에 굉장히 갈등이 심화됐을 때 보였던 행동들 몇 가지가 있어요. 뭐 대표적인 것 중에 하나가 당 대표실에 못 들어가고 밖에 서 있으면서 인형 들고 있고 그 인형을 들고 있으면서 저는 들어가고 나오면서 그거 보면서 깜짝 놀랐거든요. 이게 뭔가. 진짜 여기 방송에서는 제가 할 수 없는 그런 생각을 하면서 있었기 때문에 그거에 대해 비하했거나 뭐 이런 거에 대해서는 홍준표 대표도 뭐 잘했다고는 할 수 없지만 그때 상황이 우리 당은 굉장히 신비로운 세상에 있었다, 이렇게 좀 말씀드리고 마무리하겠습니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 홍 후보가 아까 참 많이도 찾았다 뭐 이렇게 또 서로 언쟁이 있었기 때문에 그 장면 좀 짚어봤고요. 또 하나 당원 게시판 논란 다시 부상했습니다. 홍준표 후보가 당원 게시판에 대통령 부부 비방글 올린 사람이 가족이냐 아니냐. 그거 왜 말 못 하냐, 뭐 이런 질문을 했는데 이 이슈도 사실은 계엄 전에 굉장히 뜨겁게 달아올랐던 이슈였거든요. 김한규 의원님.
◆ 김한규> 참 계엄 때문에 많은 게 가려졌네요. 뭐 한동훈 대표가 말 못 하는 이유는 뻔한 거 아닙니까? 그냥 사실이니까 얘기를 못 하는 거라고 저희는 보고 있는데 저도 궁금해요. 그런데 생각해 보면 한동훈 대표 가족 입장에서는 욕을 할 만하지 않았을까요? 윤석열 전 대통령이나 김건희 여사가 얼마나 한동훈 대표를 괴롭혔으면 가족들이 그렇게 나섰을까. 한동훈 대표가 솔직히 언젠가는 얘기할 기회가 분명히 있지 않을까 생각하고 저는 뭐 가족은 맞지 않나라고 뭐 거의 확신하고 있습니다.
◇ 박재홍> 한동훈 대표가 또 윤 전 대통령이 과연 성역이라고 생각하느냐 익명 게시판에서 비판도 하면 안 되냐 이렇게 답변했기 때문에 최형두 의원님은 관련 논쟁.
◆ 최형두> 논쟁이 이제 끝나겠죠. 철지난 이야기 아닙니까?
◇ 박재홍> 갑자기 왜 이렇게 말씀을 작게 하세요? 비대위원으로서 당당하게 말씀해 주세요.
◆ 최형두> 그거 뭐 그때 사무총장이 보고도 하고 그랬어요. 또 동명이인도 있었고 뭐 등등 철지난 이야기 아닙니까?
◆ 김한규> 무슨 말인지 잘 모르겠는데 좀 설명을 해 주시면.
◇ 박재홍> 목소리를 높여주세요. 최형두 의원 달변이신데 왜 말씀을 갑자기 안 하세요?
◆ 최형두> 아무튼 흥미를 끌고 있고요. 너무 자세하게 안 들어갔으면 좋겠습니다. 그런데 그건 당시에 사무총장이 해명한 바도 있고 또 좀 지난 이야기 아닙니까?
◆ 김한규> 그때 사무총장이 서범수 의원님이지만 지금 한동훈 캠프에 가 계신 그 의원 아닙니까?
◆ 최형두> 그런데 당시에 뭐 또 이름도 실제로 한동훈이라는 이름도 있어요.
◇ 박재홍> 동명이인이죠.
◆ 최형두> 보니까 동명이인이더라. 그리고 그걸 다 실제로 그 실명 게시판 그 이름 인증하는 것 그렇긴 한데 당원 게시판이라는 것은 뭐 어쨌든 당원들이 후련하게 뭐 이야기하라고 한 건데.
◆ 김한규> 그런데 그 당시 특이한 게 그거였죠. 한동훈 당시 대표의 부인이 본인 이름만이 아니라 일가족의 이름을 갖고 다 한 사람이 썼을 거다. 동의는 받았을 수 있는데 결국 명확하게 자기 신분을 밝히지 않는 거에 더 나아가서 그렇게 남의 이름을 써서 하는 게 이례적이기 때문에 문제가 됐던 것 같아요.
◆ 최형두> 그런데 참 그 부분도 이해하기 힘들어요. 과연 그랬을까 싶어요. 아마 변호사고 다 너무 그런 시간이 있을까 싶기도 하고.
◆ 김한규> 미국 변호사입니다. 당내 변호사는 아니고.
◆ 최형두> 당내 게시판에 뭘 올렸다고 해서 여론을 바꿀 수 있을 것도 아닌데 저는 뭐 그렇게 뜨거운 이슈가 될지 짐작도 못했습니다.
◆ 김한규> 오죽 답답했으면 거기다 썼을까요.
◆ 이재영> 저는 그 부분에 대해서 짧게 말씀드리자면 이게 익명인지 아닌지 그때 이슈가 된 것 같긴 하지만 한동훈 대표를 지지하는 사람들 중에 가족은 당연히 있겠죠. 그들이 올라와서 어떤 글을 남긴다 그럴 수 있다고 저는 봅니다. 아쉬운 점은 한동훈 대표가 당시에 그것이 나왔을 때 죄송합니다. 우리 와이프가 썼네요. 만약 썼다면. 그런 식으로 그냥 퉁 치고 넘어갔으면 됐는데 그냥 지나갈 수 있었을 텐데 왜 그걸 안 했냐에 대한 아쉬움은 있지만 중요한 건 뭐냐 하면 이 시점에서 그 얘기가 나와 봤자 무슨 소용이 있나. 이 토론회에서. 그거는 저는 잘못됐다고 봐요.
◆ 박성태> 저도 그 부분에 대해서 사실은 당시 당원 게시판 논란이 작지 않다고 보는데 저는 당원 게시판 논란이 계엄의 한 날갯짓이 됐을 수 있다고 생각해요. 개인적으로는. 왜냐하면 당원 게시판 논란이 처음 나온 게 극우 유튜브에서 나왔거든요. 극우 유튜브에서 누군가 조사를 다 해서 처음 제기를 했고 문제가 이른바 친윤계 쪽에서 엄청 커졌잖아요. 그런데 거기서 친한계 내에서도 솔직히 이거 그냥 좀 얘기를 하지 왜 안 할까. 지금 이재영 의원님 말씀처럼 그냥 미안하다고 하든지 아니면 한다고 하는데 사실 한동훈 당시 대표는 격분해 있었어요. 제가 알기로는. 사실 크지 않은 쟁점인데 충분히 짧게 털고 갈 수 있는 거를 그래 그럼 해봐라고 해서 그다음 나온 게 뭐냐 하면 친한계에서 김건희 특검법 그럼 우리는 찬성할 거야 이 얘기가 나왔습니다. 사실은 친한계 쪽이 방송에 나오면서 그게 윤석열 당시 대통령을 좀 더 격분시킬 수도 있고 이거 비상대권 이제 써야지 도저히 안 되겠다는 생각을 할 수도 있다는 가정을 저는 해요. 그런데 말씀드린 것처럼 사실은 작은 문제인데 만약 정말 그 배우자가 했다면 조금만 사과해도 가는 문제인데 그냥 툭 터놓고 해서 큰일 하겠다는 사람이 이 작은 문제를 왜 키우냐. 저는 그 스타일이 이건 문제라는 거예요. 그러니까 나라를 이끌 사람이 그러면 작은 문제 자기 거에 대해서 자기 잠깐 사과하고 털고 큰 문제에 집중해야지 왜 그 문제로 이렇게까지 그 당시 이른바 친윤, 친한이 그 문제로 싸워야 되냐, 그거는 저는 한동훈 대표의 잘못이라고 봐요.
◆ 이재영> 그런데 저는 홍준표 지금 후보가 이걸 끌고 나온 거는 굉장히 전략적 미스라고 생각이 드는 이유가 뭐냐면 아까도 말씀드렸지만 지금 중요하지 않은 얘기입니다. 그런데 이 질문을 하는 이유가 뭡니까? 한동훈 당신 때문에 계엄한 거 아니야, 이 얘기를 하고자 하는 거잖아요.
◇ 박재홍> 홍준표 후보 입장에서는 그럴 수 있지요.
◆ 이재영> 그런데 만약 그렇다면 전 대통령이 한동훈 후보 때문에 당시 대표 때문에 계엄을 했다면 완전히 제 살 깎아먹기 하는 얘기잖아요.
◇ 박재홍> 국민의힘 입장에서는.
◆ 이재영> 그렇죠. 그래서 홍준표 대표가 이 얘기를 하는 이유가 결국에는 당신 때문에 대통령이 계엄까지 했다. 그럼 진짜 대통령이 계엄한 이유가 말이 안 되는 이유잖아요. 그래서 이 얘기를 왜 하시는지. 이게 본인 선거에 무슨 도움이 되는지 몰라요. 당내 이제 50%가 들어가기 때문에 그러셨는지 모르겠으나 저는 결코 우리 당원들 그렇게 호락호락 그거에 넘어갈 거라고 생각하지 않습니다.
◆ 김한규> 다른 이유로 계엄했다고 해도 다 말이 안 되는 건 마찬가지거든요.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 다음 주 화요일 4명 중 2명으로 추려지게 되는데 당원 50%, 여론조사 50% 결정이 됩니다. 최종 2명 누가 될 것이냐. 일단 마음 가벼우신 민주당에게 여쭙겠습니다.
◆ 김한규> 저는 홍준표, 한동훈 두 분이라고 생각합니다. 그래서 저 3시간짜리 토론을 다시 또 봐야 된다는 얘기고요. 여론조사 흐름을 보면 김문수 후보는 하락세인 것 같고 안철수 후보는 뭐 얘기 안 해도 될 것 같고요. 그래서 저게 두 분이 서로 제 살 깎아먹기 경쟁일 수 있는데 분명히 흥행은 국민의힘 지지층 안에서는 되고 있는 게 맞고 두 분이 다시 한번 말싸움하는 걸 보고 싶어 하는 분들이 꽤 있을 것 같다는 생각합니다.
◇ 박재홍> 홍준표, 한동훈 두 분이 올라간다. 일각에서는 또 김문수, 홍준표 후보가 올라갈 수도 있다. 왜냐하면 안철수의 존재 때문에 한동훈 후보의 표를 또 안철수 후보가 많이 가져갈 것이어서 1, 2위를 김문수, 홍준표가 차지할 것이다 이런 전망도 있습니다만 비대위원님.
◆ 최형두> 비상대책위원으로서 제가 국회의원 한 뒤로 우리 당내에 있었던 여러 경선 결과를 보면 저는 우리 당원들의 선택이 참 놀랍다고 늘 감탄해 왔습니다. 우선 21대 국회 들어서 그 앞에 김종인 비대위가 끝나고 우리 전당대회를 해서 뽑았는데 당시에 된 사람이 누구냐 하면 뜻밖의 30대 이준석 대표였습니다. 다들 놀랐습니다. 왜냐하면 그 당시에 우리 당의 중진들 내로라하는 그분들의 각축이 될 것이라고 생각했고 30대 이준석 후보는 구상 유치 이번에 한 번 경험 삼아 뭐 다들 이렇게 생각했는데 뜻밖에 당원들도 그렇고 일반 여론도 그렇고 했죠. 그다음에 두 번째는 언제냐 대통령 경선 과정에서입니다. 윤석열, 홍준표 두 분이 붙었는데 홍준표 후보 여론조사 앞서고 10월 말 되니까 골든 크로스 될 거라고 그랬습니다. 그리고 막 캠프에 기세가 올라서 아주 대단했어요. 그랬는데 당원 투표에서 압도적으로 윤석열 후보가 나왔죠. 그런데 그 놀라운 것이 사실 당과의 인연으로 치면 홍준표 대표가 훨씬 더 깊고 어떻게 보면 윤석열 후보는 뭐 몇 년 전만 하더라도 우리 당의 핵심 인사들 다 수사하던 분이었는데 그랬고 또 마지막에는 뭐냐 하면 그때 김기현 대표 이후에 또 새로 하지 않았습니까? 당시에 놀랍더라. 그때는 누가 된 줄 아십니까? 한동훈 대표가 64%로 됐어요. 전혀 정말 엉뚱하다고 그래서 지금 예측 불가입니다.
◇ 박재홍> 그래서 이번에 2명은?
◆ 최형두> 예측 불허입니다.
◇ 박재홍> 예측 불허 이 말씀 하기 위해서 굉장히 오랜 시간 걸렸습니다.
◆ 최형두> 우리 당원들의 선택이 놀랍더라.
◆ 박성태> 저는 최형두 의원님 말씀에 전적으로 동의하는데요. 왜냐하면 국민의힘 당원들이 계속. 그러니까 국민의힘 지지층이 있고 당원이 있는데 사실 지지층은 좀 더 강성이기가 쉽잖아요. 강성이고 당원들은 더 강성해야 되잖아요. 그런데 국민의힘 당원들이 지금까지 선택한 걸 보면 상당히 전략적 선택을 해 왔어요.
◆ 최형두> 맞습니다.
◆ 박성태> 그냥 내가 누구 좋아 그것보다는 결과를 생각하고 전략적 선택을 해 왔기 때문에 말씀하신 대로 딱 이준석 대표, 한동훈 대표 다 마찬가지거든요. 그렇게 보면 저희가 볼 때도 그냥 4명 중에 누가 더 전략적 선택일까라고 생각하면 그냥 홍준표, 한동훈이 전략적 선택일 수 있겠다는 생각이 듭니다.
◆ 이재영> 2명이라고 따지면 저는 오늘 토론을 보니까 홍준표 후보하고 한동훈 후보가 될 가능성이 높아 보인다. 이 말씀을 드리고 아까 방금 전략적 선택 말씀하셨는데 아까 우리 윤희숙 의원에 대해서 지금 말씀하셨잖아요. 윤희숙 참 저는 고마운 분이에요. 이렇게 말씀해 주셔서 당원으로서 굉장히 고맙고 아까 제가 문자도 드렸었는데 윤희숙 지금 여의도 연구원 원장인데 이 말을 하고 난 다음에 당원들이나 이런 많은 분들이 저한테 연락이 와서 너무 잘했다. 지도부에서 드디어 나올 말이 나왔다, 이렇게 평가해 주신 분들도 많습니다. 그런 걸 보더라도 당원들이 굉장히 현명한 선택을 할 거라고 저는 봅니다.
