■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 조응천 (민주당 의원)
우리 정치의 한 달 앞을 내다봅니다. 월간. 오늘은 월간 조응천 편입니다. 민주당 조응천 의원 어서 오십시오.
◆ 조응천> 네, 안녕하세요.
◇ 김현정> 별일 없으셨습니까?
◆ 조응천> 네, 별일 없습니다.
◇ 김현정> 한 달 만에 또 우리가 만났는데 일단은 의원총회 얘기부터 시작을 해야 될 것 같아요. 어제 민주당 의원총회 열렸고 한동훈 장관, 이동관 방통위원장 탄핵에 대해서 논의를 했는데 결론이 안 났네요.
◆ 조응천> 어제 1시 반부터 시작이 됐는데 3시 좀 넘어서 끝났고요. 그런데 상임위가 여러 곳에서 진행이 되고 있었고 예결위도 진행이 되고 있었고 그래서 의원들이 상임위에 들어가야 되잖아요. 그래서 이석을 많이 했습니다.
◇ 김현정> 자리를 많이 비웠군요.
◆ 조응천> 그래서 이 결론을 낼 때쯤에는 당론 채택을 위해서는 의결을 해야 되는데 과반이 돼야 돼요. 정족수 미달 사태였죠. 그래서 어저께 채택을 제대로 못 했던 겁니다.
◇ 김현정> 그렇게 된 거군요. 아니, 일각에서는 한동훈 장관 탄핵은 물 건너간 것 같고 이동관 방통위원장 탄핵 정도를 오늘 다시 의논할 거다, 이런 보도도 있던데 그건 아닌가요?
◆ 조응천> 이동관 위원장에 대한 탄핵은 과방위원들, 소관 상임위죠. 과방위원들이 처음 이동관 위원장 임명됐을 때부터 해서 계속적으로 문제 제기해오고 또 그 안에서 또 여러 가지 히스토리가 있잖아요. 그런 것들이 차곡차곡 누적이 돼서 오랜 기간 아주 직접 겪었고 또 이거는 법에 위반된다라고 심사숙고한 끝에 내린 결론이라고 그렇게, 그러니까 이게 그냥 이 사람 안 되겠어 이런 게 아니고 조목조목 안 된다. 그렇게 법률적인 검토까지도 다 마쳤고 또 설명을 했고.
◇ 김현정> 법률 검토도 다 마쳤다. 사실 그게 핵심 포인트 아닙니까? 탄핵에 있어서는. 헌법과 법률을 이 사람이 위반했느냐 안 했느냐, 이 부분인데 감정적인 문제가 아니라.
◆ 조응천> 감정적인 것도 없다고 말씀 못 드리겠지만 어쨌든 지금 시급하게 직무를 정지시키지 아니하면 공정방송 체제 유지하는 데 상당한 위해가 된다. 그런데 직무집행에 있어서 중대한 법률 위반 사유가 있다. 그런 걸 충분히 좀 설명을 한 걸로 보입니다.
◇ 김현정> 그럼 오늘 이동관 방통위원장 탄핵은 당론으로 채택될 가능성이 높습니까?
◆ 조응천> 굉장히 높다고 봅니다.
◇ 김현정> 굉장히 높고. 한동훈 법무부 장관은 어땠어요?
◆ 조응천> 어제 저는 조금 늦게 들어가 가지고 그 앞에 어떤 일이 있었는지 모르는데 나중에 들어보니까 아예 안건으로 올라오지도 않았다고 그래요.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 조응천> 그런데 그건 저도 그게 맞다고 봅니다.
◇ 김현정> 안건으로 올라오지도 않았다고요?
◆ 조응천> 네.
◇ 김현정> 안건으로 올라왔는데 신중론이 우세했다. 그게 아니네요.
◆ 조응천> 제가 조금 늦게 들어가가지고 확실한 건 아닙니다마는 그렇다고 그러는데.
◇ 김현정> 개인 생각은 어떠십니까? 이 두 사람의 탄핵에 대한.
◆ 조응천> 문재인 정부 때 윤석열 검찰총장을 계속 때려서 체급을 엄청나게 키워줬잖아요. 똑같은 짓 하는 거죠. 만약에 탄핵을 한다면.
◇ 김현정> 한동훈 장관 아니면 한동훈 장관, 이동관 위원장 두 분 다?
◆ 조응천> 아니, 한동훈 장관.
◇ 김현정> 한동훈 장관 만약 탄핵한다고 치면 사실 그런 목소리도 굉장히 강했는데 당 안에서. 그러면 윤석열 시즌2 되는 거라고 보세요?
◆ 조응천> 그렇게 만들어 주는 거죠. 추미애 법무장관, 당시 법무장관이 저렇게 윤석열 총장을 때리지 않았으면 어떻게 윤석열 대통령이 있었겠습니까? 그래서 일각에서는 보수의 어머니라고 그러잖아요.
◇ 김현정> 만약 이번에 탄핵을 하게 되면 그 탄핵 발의하는 순간 한동훈 장관은 그걸 명분으로 사표 내고.
◆ 조응천> 사표 못 내죠.
◇ 김현정> 통과되기 전에, 통과되기 전에 발의만 됐을 때 사표를 내고 바로 총선으로 직행할 수 있는 명분 깔아주는, 레드카펫 깔아주는 거다.
◆ 조응천> 그리고 우리 민주당이 한동훈을 굉장히 두려워한다. 총선에 나올 경우 굉장히 구도가 불리하게 된다. 그런 정무적인 판단을 한 걸로 그렇게 짐작이 되지 않습니까? 체급을 굉장히 키워주는 거죠.
◇ 김현정> 그렇군요. 그런 생각을 전반적으로 하고 있다는 얘기군요. 민주당 안에서.
◆ 조응천> 할 걸로 보여집니다.
◇ 김현정> 절대 탄핵은 안 된다. 반대하는 입장.
◆ 조응천> 뭐니 뭐니 해도 탄핵은 극약처방입니다. 그건 진짜 도저히 안 될 때 하는 거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 이야기가 나온 김에 민주당 내부 얘기를 조금 더 가보죠. 국민의힘 혁신위가 연일 정치 이슈를 끌고 가고 있는 데 비해서 민주당은 고요합니다. 이 고요가 행복한 고요냐 불안한 고요냐, 어떻게 보세요?
◆ 조응천> 사실 조금 타성에 젖은 것 아니냐. 무슨 타성이냐. 지고 싶어도 질 수 없는 상대다. 지금 정부 여당은. 너무너무 못하기 때문에 그래서 실수하지 말자. 뭐 그런 생각들이 좀 있던 것 같고요. 그래서 200석이라는 얼토당토 않는 얘기도 그냥 툭툭 나오지 않습니까?
◇ 김현정> 얼토당토 않습니까?
◆ 조응천> 그게 어떻게 말이 돼요.
◇ 김현정> 수도권에서만 잘하고 연합하면 200석 된단 말씀.
◆ 조응천> 우리가 잘한 게 뭔데 국민들한테 200석, 180석 얘기를 합니까? 그 얘기하다가 5년도 안 돼가지고, 5년 만에 정권 내줬는데.
◇ 김현정> 정권 20년 가지고 간다. 이런 얘기하다가 저기 이렇게 된 거라고 보세요?
◆ 조응천> 그래서 어쨌든 그동안에 계속 우리 당대표의 사법리스크 방어, 그다음에 당대표 중심 체제, 사당화 완성, 거기에만 집중을 했잖아요. 거기만 정신을 쏟고 또 딴 소리 내면 수박이라 그러고 탄압하고 그런 것만 하는 사이에 강서 재보궐 선거.
◇ 김현정> 이겼잖아요. 크게 이겼죠.
◆ 조응천> 그러니까 이겼으니까 더 안주를 하는 거고 진 쪽은 대오각성을 해서 저게 맞는 얘기든 틀린 얘기든 어쨌든 막 던집니다.
◇ 김현정> 혁신위, 국민의힘 혁신위.
◆ 조응천> 막 던지고 인요한 위원장이라는 푸른 눈의 정말 상징자본이 어마어마하신 분이 와서 유머도 하시고.
◇ 김현정> 성대모사도 하시더라고요. 어제는 DJ 성대모사.
◆ 조응천> 긍정 에너지를 막 발산하시잖아요. 그렇죠? 그러면서 이렇게 돌아다니시는데 저희는 아직 태세 전환이 덜 된 거죠. 그래서 지금이라도 뭘 해야 되는데 저희도 야당은 여당보다는 조금 책임이 덜하기 때문에 실현 가능성이 조금 떨어지더라도 그런 대형 어젠다를 막 던져야 됩니다. 사실은.
◇ 김현정> 지금 어젠다 세팅에서도 뒤지고 있다고 보세요?
◆ 조응천> 그렇죠. 그런데 거기서 일단 뒤지고 나니까 일단 급한 나머지 법안들.
◇ 김현정> 노란봉투법, 방송…
◆ 조응천> 그러니까 여야가 완전히 생각이 다른 그런 법안이나 혹은 탄핵 같은 근육 자랑으로 또 지금 돌아가는 거죠.
◇ 김현정> 이게 오늘 본회의에 올라가면 필리버스터가 있긴 있겠습니다만 어쨌든 통과가 될 거거든요. 야당, 민주당 의석수 많으니까. 이걸 일종의 근육 자랑, 힘자랑이라고 보세요?
◆ 조응천> 하여간에 오만하고 힘자랑 하는 걸로 보여지면 이게 총선에 도움이 될 것 같지는 않습니다.
◇ 김현정> 그럼 지금의 고요를 불안한 고요라고 보신다는 얘기인데 민주당에서도 아주 안 움직이는 건 아니에요. 당도 움직이기 시작했어요. 인재위원회 꾸리고 이재명 당대표가 인재위원장 맡기로 했습니다. 이제 인재를 뽑겠다는 거거든요. 이 부분은 그래도 뭔가 해보겠다는 거 아닌가요?
◆ 조응천> 그건 이맘때 되면 시작하는 거고 우리당, 그러니까 항상 왜 영입만 하냐. 안에 있는 사람들 중에도 발탁을 하는 게 그게 더 맞다라고 종전 송영길 대표 체제에서 그런 얘기가 나왔다가 우상호 비대위에서 이게 아마 확정이 된 것 같은데 어쨌거나 이건 총선 스케줄에 따라 가지고 움직이는 거고요.
◇ 김현정> 이재명 대표가 인재위원장을 맡은 거는 좀 특이한 것 같아요. 원래 당대표가 하기도 합니까?
◆ 조응천> 우리 당은 문재인 전 대표, 또 이해찬 대표, 이렇게 대표급이 그동안에 맡아왔는데 그거는 어쨌든 총선을 이재명 총선으로 끌고 가겠다라고 하는 거고요. 또 저쪽 국힘에서 이철규 전 사무총장이 인재영입위원장을 맡은 것은 이철규의 손을 빌어서 윤 대통령의 총선으로 치르겠다라고 하는 그런 의미가 있는 거죠.
◇ 김현정> 그렇군요. 당의 위기, 지금 불안한 고요다라고 하신 부분에 대해 비슷한 문제의식을 느끼는 분들이 목소리를 내기 시작했습니다. 대표적으로 김두관 의원 같은 경우에는 김두관 의원은 친명계로 분류가 되는데도 불구하고 이재명 대표를 포함한 지도부 험지 출마해야 된다, 이렇게 주장을 했습니다. 그런데 반발의 목소리도 있어요. 그게 누가 해라, 마라 할 문제 아닌데 어떻게 험지 출마, 불출마, 막 이런 얘기를 하느냐, 이런 반발도 있고 어떻게 생각하십니까?
◆ 조응천> 어제 이원욱 의원도 비슷한 얘기를 했죠.
◇ 김현정> 어제 이원욱 의원은 아예 실명을 거론하면서 안민석 의원 또 조정식, 우원식, 정성호 의원 다 험지 출마, 불출마.
◆ 조응천> 자꾸 비명 중진들 험지 가라라고 얘기하니까 당권을 잡고 있는 사람들이 먼저 솔선수범해야 할 것 아니냐, 그런 차원에서 말씀을 하시는 건데 저는 이 대표가 대구 등 험지로 가실 가능성은 거의 없다고 봅니다. 만약에 그렇게 험지 출마할 용기가 있었다면 또 그런 희생과 헌신을 할 마음이 있었다면 작년 인천 계양을 가지 않고 분당으로 갔었겠죠. 거기서 안철수랑 붙었겠죠.
◇ 김현정> 그때와 그런데 상황이 좀 달라진 건 아니에요? 지금 어쨌든 사법 리스크가 여전히 있긴 있지만.
◆ 조응천> 사법 리스크가 아니고 그때 분당에 살았어요. 그런데 분당에 재보궐이 생겼잖아요.
◇ 김현정> 생겼죠.
◆ 조응천> 그런데 경기도지사 지낸 분이 자기 살던 지역에 재보궐이 있었는데 거기를 안 나가고.
◇ 김현정> 더 안전한 곳으로 갔다.
◆ 조응천> 인천으로 갔어요. 그때 얼마나 반대하고 나가지 말라고 그랬잖아요. 어쨌든 재보궐을 나가지 마라. 나가더라도 여기는 아니다. 그러면서 송영길 대표를 서울시장으로 차출을 하고 거기를 비웠잖아요. 그래서 지방선거 어떻게 됐습니까?
◇ 김현정> 그랬던 상황을 비추어 볼 때 이번에도 가능성 제로?
◆ 조응천> 그러니까 위험 감수를 하는 스타일이 아니다.
◇ 김현정> 스타일 자체가 그런 스타일이 아니다. 그러면 대구로 가서 보수의 심장부에서 치를 수도 있다는 이런 전망도 나오던데 그것 택도 없는 소리?
◆ 조응천> 누가 그렇게 전망해요?
◇ 김현정> 이준석 전 대표요.
◆ 조응천> 그건 자기 희망이죠. 그거는 왜냐하면. 강서 재보궐 이후에 전반적으로 지지율이, 여권의 지지율이 쭉 빠지고 대통령 국정수행 지지율이 빠지는데 특히 TK 쪽에서 쭉 빠진 쪽이 있었어요. 그래서 용산이나 여권 쪽에서 굉장히 위기의식을 느끼고 대통령도 서문시장이다, 박근혜 대통령이다, 사저다, 뭐 이렇게 쭉 계속 TK를 집중 공략하잖아요. 그러면 자신의 존재감, 자신의 위력을 더 발휘하기 위해서는 TK를 자꾸 흔들어야 될 거 아닙니까? 그러니까 자기 영남 신당 얘기도 어저께 했던 것 같은데.
◇ 김현정> 이준석 전 대표.
◆ 조응천> 자기뿐만 아니고 민주당 쪽에서도.거기 갈 사람 많다. TK 출신 중에. 그리고 알고 보면 이재명 대표도 TK다. 거기서 똘똘 뭉쳐가지고 가면 살찐 고양이들 니네들 죽은 목숨이야. 그렇게 자꾸 흔들려고 저희들을 그냥 끌어들이는 거지 그게 아무것도 아닙니다.
◇ 김현정> 그럴 가능성은 제로라고 보시는 거군요.
◆ 조응천> 제로죠.
◇ 김현정> 제로군요. 대구는 말할 것도 없고 다른 험지 출마 혹은 불출마를 이재명 대표가 그 카드를 쓸 가능성도 희박하다.
◆ 조응천> 저는 없다고 봅니다.
◇ 김현정> 그렇군요. 그러니까 비명계 의원들은 그렇다 보니까 좀 답답함을 많이 느끼시는 것 같아요. 답답함, 당이 이대로는 안 된다. 특히 공정한 경쟁이 공천에서 이루어지겠는가에 대해서도 상당한 불신도 퍼져 있는 것 같고 그래서 이상민 의원 같은 경우에는 한 달 내에 당에 남을지 떠날지를 결정하겠다. 거취 결정할 때가 왔다라고까지 말씀하셨어요. 이원욱 의원도 김종민 의원도 새로운 선택의 여지가 열려 있다라는 이야기를 하셨습니다. 조응천 의원 생각은 어떠십니까?
◆ 조응천> 저희가 혹은 제가 당내에서 그렇게 욕 얻어먹어가면서까지 다른 소리 계속 내는 이유가 제가 관종이어서 혹은 공천에서 무슨 불이익을 받을까 봐 그렇다라고 그런 사람들도 있는데 그건 조금만 생각해 보세요. 그냥 지금 친명들이나 혹은 처럼회처럼 이 대표 중심으로 뭉치자, 똘똘 뭉치자. 일치단결해서 총선 승리 이뤄내자, 거기 긴 줄에 서면 안전해요. 안전합니다. 그런데 왜 그래요?
◇ 김현정> 왜 그러세요?
◆ 조응천> 왜 그래요. 이건 한국 정치가 지금 잘못되고 있기 때문이거든. 그래서 한국 사회의 지금 구조적 모순, 이 병리적 현상을 전혀 여의도에서 풀어내고 있지 못하고요. 저희는 역사에 죄를 짓고 있다고 생각을 하는 겁니다. 그래서 이거 고치지 않으면 안 되거든요. 가장 큰 문제가 양당의 적대적 공생관계, 그래서 자기 하고 싶은 것도 못하지만 남 하고 싶은 거 말릴 수는 있거든요. 비토크라시. 그러니까 아무것도 못해요. 그리고 당내 민주주의 지금 완전히 와해됐죠. 패권주의, 당내 패권주의, 사당화, 팬덤 정치, 그렇게 하다 보니까 상대를 인정도 안 하고 대화, 타협 안 하고 항상 대결, 혐오 정치 이것만 하다 보니까는 정치의 효용감이 떨어지는 거 아닙니까? 지금 우리가 그렇게 녹록한 상황이 아닙니다, 대한민국이. 그래서 자칫 잘못하면 구한말에 대신했던 사람들처럼 역사에 역적으로 남을지도 모른다는 절박감을 갖고 있어요. 그래서 정치가 바뀌어야 된다.
◇ 김현정> 그 얘기를 계속하면서도 엄청나게 문자 폭탄도 받고 현수막 테러도 당하고 그러셨잖아요.
◆ 조응천> 그렇죠. 그래서 그러면 양대 정당 중에 민주당이라도 제대로 바뀌면 저 당은 바뀌지 않을 수가 없다라는 생각에서 계속 이렇게 하고 있는 건데.
◇ 김현정> 해 왔는데, 해 왔는데.
◆ 조응천> 끝까지 그렇지 않고 계속 간다면 이제는 야, 이게 과연 길인가. 그러니까 이거 접어야 되나 이게 길인가 생각을 해야죠. 그렇지만 끝까지 노력은 하겠다.
◇ 김현정> 끝까지 이 당을 바꾸기 위해 노력은 하겠다. 하지만 이 길이 아닌가, 여기서 안 되는가 생각하면 새로운 선택의 여지가 있다는 거군요.
◆ 조응천> 그게 왜 그러냐면 아무리 그렇게 해봐야 그동안에 길게 보면 제가 입당하고 8년 동안 짧게 보면 이재명 대표가 된 이후에 1년 반 이상 동안 우리 당은 거의 사당화의 길로 계속 가고 있었어요. 그러니까 친명 일색의 당 조직, 거기다가 총선 전에 현직 대표의 친위대를 자초하는 원외 조직이 생겨가지고 그분들이 또 다 총선 출마를 한다고 그래요.
◇ 김현정> 조 의원님 2부로 좀 넘어갈 시간이 돼서.
◆ 조응천> 벌써요?
◇ 김현정> 벌써 다 됐네요. 한참 얘기하고 계시는데 2부로 가겠습니다.
월간 조응천. 조응천 의원하고 이야기를 나누다가 오늘 굉장히 평소보다 한 톤 높게 이야기를 하시는 와중에, 와중에 1부가 끝이 나서요. 2부로 넘어왔습니다. 당에 대한 답답함을 토로하셨어요. 당에 대한 답답함. 남을지 떠날지 조만간 거취 결정하겠다는 분들의 심정도 이해된다고 하셨고 조응천 의원도 그런 고민 중에 있다고 하셨어요.
◆ 조응천> 어쨌든 끝까지 우리 민주당을 정상적인 정당으로 바꾸기 위해 노력하겠다라는 전제 하입니다.
◇ 김현정> 물론이죠. 다른 분들도 다 마찬가지입니다. 그 전제로 노력을 하다가 정말 이 길이 아니다라는 생각이 들면 그때는 새로운 길을 택하겠다는 말씀을 다른 분들도 하고 계세요.
◆ 조응천> 언론은 계속 그런 쪽으로 몰고 가죠.
◇ 김현정> 몰고 가서 좋을 건 없습니다만 좀 분명한 속마음을 듣고 싶은 마음은 있어요. 그런 결정을 해야 돼요. 새로운 선택을 해야 되는 때의 어떤 마지노선은 언제까지로 보고 계세요?
◆ 조응천> 글쎄요. 어쨌거나 지금 당 상황이 질식할 지경이거든요.
◇ 김현정> 질식 정도입니까?
◆ 조응천> 그러니까 아까도 1부 끝에 말씀드리다가 끊겼는데 당 조직 전체가 친명일색으로 일단 됐고요. 그다음에 더민주혁신회의라고 원외 조직이 있습니다. 그런데 이 원외 조직이 대표 친위대를 자처해요. 그런데 이분들이 다 총선 출마 의향자입니다. 그러면서 거의 매일 현역들 나가라, 교체해야 된다. 그런데 여기 핵심적인 위치를 차지하는 분이 또 당대표와 또 밀접한 관계에 있는 그런 분들이고요. 거기다가 잘 아시겠지만 강성당원들이 온오프라인에서 소신파 의원들 공격을 마구 하고 있습니다. 그러니까 더민주혁신회의나 강성당원들의 테러에 가까운 이런 행태에 대해서 아무런 방치를 하지, 그러니까 아무런 조치도 안 하고 그냥 방치를 하고 있는 거죠. 거기다가 어떻습니까? 무당 유튜버들이 날뛰면서 친명 후보 누구, 반명 후보 누구 친명 후보 찍어라, 이런 식으로 계속 지금 유튜브에서 하고 있거든요. 엄청납니다, 그거.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 조응천> 예, 딱 그 표로 만들어가지고요.
◇ 김현정> 지역구를 놓고 친명, 비명.
◆ 조응천> 거기다가 여론조사 꽃에서는 자객으로 온 사람들하고 현역하고 같이 붙여가지고 여론조사를 돌리는데 거기 보면 현역들이 다 져요. 저만 이겼습니다. 이런 식으로 어쨌든 총선을 앞두고 조금이라도 대표에게 쓴소리 하거나 좀 다른 목소리를 내면 그냥 너는 역적, 너는 수박, 그런 분위기가 지금 꽉 차 있는 거죠.
8일 서울 여의도 중소기업중앙회에서 열린 김대중 탄생 100주년 기념사업 추진위원회 출범식에 더불어민주당 이재명 대표가 참석하고 있다. 윤창원 기자◇ 김현정> 그런 분위기 속에서 질식할 것 같다. 그 질식할 것 같은 분위기가 개선이 안 되면 12월까지 안 되면 그때는 결단 내리실 수밖에 없어요?
◆ 조응천> 그만두든가 하여간에 이런 저는 민물고기인데 저는 담수에 들어왔는데 지금 소금물이 돼서 숨을 쉴 수가 없어.
◇ 김현정> 정치 안 하던 분이 정치에 들어왔는데 지금 숨 쉴 수 없는 분위기가 만들어지… 숨 쉴 수가 없을 정도 상황. 그러면 그다음에는 그럼 어떤 선택의 길들이 남아 있는가. 예를 들어서 이른바 이준석 신당에서는 스펙트럼 넓게 가져가겠다. 비명계 의원들한테도 초대장 지금 막 보내고 있는 것 같거든요. 이런 쪽도 선택의 여지가.
◆ 조응천> 초대장 온 거 없고요. 이상민 선배하고는 그전부터 이렇게 정기적으로 만나셨는지 어쨌는지 모르겠지만 이상민 선배한테 여쭤봤더니 이상민 선배도 내가 그래도 명색이 민주당에서 5선까지 한 중진인데 앞으로 거취 어떻게 할지는 좀 더 심사숙고해야 된다라고 답변을 하셨다고 그래요.
또한 금태섭 전 의원과 내일쯤 아마 김종인 위원장하고 같이 3자 회동을 하는 모양입니다.
◇ 김현정> 이준석, 김종인, 금태섭 만납니다.
◆ 조응천> 그런데 금태섭 그 신당에 대해서는 또 이준석 대표가 신당 세력이 하고자 하는 정치가 어떤 건지 또 어떤 지역을 중심으로 하고자 하는 건지 그런 거 잘 모른다. 그래서 굉장히 유보적이고 좀 떨떠름한 일단 멘트를 했던 걸로 저는 기억을 해요. 그러니까 이준석, 아까도 말씀드렸지만 대표가 저희 쪽에다 러브 콜을 넣고 이렇게 하는 것은 아무래도 저희가 민주당 소속이고 하다 보니까 한 명이 되면 플러스 2의 효과가 있고 윤석열 정부에 혹은 여당에 더 큰 타격을 줄 수 있기 때문에 그렇게.
◇ 김현정> 손을 내미는 건데 손잡을 사람은 없다고 보세요?
◆ 조응천> 아직까지는 없습니다. 왜냐하면 지금 나가서 신당을 하겠다라는 것만 지금 명확히 돼 있지 비전이나 정책이나 노선이 어떤 건지도 잘 모르겠고 어떤 분들과 같이 하는지도 잘 모르겠고 특히 최근 그동안에 갈라치기 정치를 계속 좀 해왔잖아요. 그거는 제가 아까 말씀드린 한국 정치의 갈 길과는 좀 맞지는 않는 거죠.
◇ 김현정> 그렇게 보고 계시기 때문에 그쪽은 일단 아니다.
◆ 조응천> 아니, 그러니까 완전히 아니다가 아니고 그러니까 그런 거는 걸리는 점이죠.
◇ 김현정> 걸리는 점이다. 그래서 일단은 고려 대상에는 없다는 말씀으로 지금으로선 들리는데 그 지역구에서 조응천 의원이 굉장히 인기가 좋으신 걸로 저는 듣고 있어요.
◆ 조응천> (웃음) 제가 제 입으로 어떻게 얘기를 합니까? 제가 듣고 있어요.
◇ 김현정> 그냥 듣고 있어요. 그래서 말하자면 그 지역구분들을 생각해서라도 민주당이 아니라면 무소속으로 나갈 가능성도 열어두고 계세요?
◆ 조응천> 지금 우리 당원들이 계시는데 그 당원들 생각하면 그 눈에 밟혀 가지고 그건 아직은 그건 선택지가 아니고요. 어쨌든 아까도 말씀드렸다시피 끝까지 우리 민주당 내에서 최선의 노력을 다하겠다는 말씀드립니다.
◇ 김현정> 계속 남아 있을 수 있는, 그러니까 질식의 상황이 좀 개선될 수 있다라고 하면 그 조건은 뭐라고 보세요? 전제 조건은.
◆ 조응천> 당내 민주주의 회복이죠.
◇ 김현정> 실질적인 조치는요? 어떤 거.
◆ 조응천> 제가 아까 말씀드렸던 그냥 방치해 두고 있다는 것들에 대해서 우선이라도 좀 하셔야 되고 그리고 요즘 생각 같으면 제가 원래 정치를 하고자 했던 사람도 아니고 원래 장사하던 사람인데 그냥 장사하는 것도 괜찮겠다 싶은 생각도 합니다. 가끔. 제가 재주가 많아요.
◇ 김현정> 재주가 많으시죠. 굉장히 김장도 잘 담그신다고 들었어요.
◆ 조응천> 얼마 전에 김장 불우이웃 돕기 김장봉사를 갔었는데 그 속 넣는 거야 누구나 다 합니다마는 김장김치 뭐야.
◇ 김현정> 버무리는 거?
◆ 조응천> 버무리다 보니까 그 힘이 많이 들어가요. 그 무채가 막 산더미처럼 오는데 거기다 고추장 넣고 간장 넣고 액젓 넣고 해서 막 비벼야 되는데 버무리는데 새마을 부녀회 단원들이 나보고 잘한다고. 정말 잘한다고 그래서 막 용기백배하고 드디어 제2의 직업을 찾았다고 제가 막 좋아했던 적이 있습니다.
◇ 김현정> 혁신위, 국민의힘 얘기도 해야 되는데 이 얘기 듣다가 지금 시간이 다 갔는데 그럼 조 의원님 정리하자면 12월까지 일단은 거취에 대해서 결정을 할 거고 그 안에는 당 안에 남는 것 아니면 떠나는 것, 떠난다면 신당으로 가느냐 혹은 무소속을 하느냐 혹은 김장 공장 하느냐, 다 열려 있다.
◆ 조응천> 아니, 12월까지 노력을 다할 것이다. 그렇게 정리를 하시죠.
◇ 김현정> 여기까지 월간 조응천. 조응천 의원 고맙습니다.
◆ 조응천> 감사합니다.