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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 이제 자유 토론 두 번째 외교, 안보 분야입니다. 같은 방식으로 진행하시면 되고요. 역시 각 12분씩 드리고 새로운물결 김동연 후보부터 외교, 안보 분야 자유토론 시작하겠습니다.
◆ 김동연> 이 주제는 저나 우리 이 후보님이나 비슷한 얘기들이 많이 나오는 질문들일 것 같습니다만 같이 고민해 보시죠. 첫 번째로는 북한의 도발 문제입니다. 최근에 금년 들어서 7번 도발했어요. 우리 이번 정부의 대북 정책에 대한 평가 또 우리 후보님께서 대북 정책에 대한 승계 얘기도 하셨습니다. 그래서 이 평가와 이 계승에 대한 얘기에 대해서도 좀 답을 해 주셨으면 좋겠습니다.
◆ 이재명> 이게 지금 연초에 이렇게 대규모로 미사일 발사 시험을 한 예가 사실은 없고. 또 하필이면 우리가 선거 중인데 이렇게 대규모 또 지속적인 도발을 감행하는 것은 저는 약간의 정치적 의도가 있지 않은가 하는 의심을 가질 정도입니다. 과거에 한때 왜 그런 거 있지 않았습니까? 북풍, 뭐 총풍사건 이런 것들도 있었고 최근에는 야당 후보가 사실은, 거대 보수 야당 얘기하는 겁니다.
◆ 김동연> 저도 야당 후보.
◆ 이재명> 그래서 빼고. 그런데 이 얘기를 예를 들면 선제타격을 얘기를 한다든지 사드 추가 배치 얘기를 하면서 이렇게 긴장을 고조시키고 대결을 격화시켜서 좀 이렇게 진영 결집을 노리는 거 아니냐라는 생각이 들 정도였는데요. 저는 북한의 이런 미사일 지속적인 발사 시험 이거 정말 유감이고 정말 규탄하는 바이고요. 결국 문제 해결의 길을 우리가 찾기는 찾아야 되겠다. 그런데 이게 과연 선제타격으로 협박을 하거나 위협을 하거나 아니면 사드 배치를 통해서 안보 딜레마를 이렇게 키우는 게 과연 길이냐 이건 저는 아니라고 생각합니다.
◆ 김동연> 그러면 이번 정부의 대북 정책은 계승하시겠다는 것에 대해서는.
◆ 이재명> 제가 말씀을 드리면 우리 문재인 정부는 어쨌든 민주당이라고 하는 뿌리에서 나온 하나의 3기 민주정부이고 제가 성공을 한다면 이재명 정부이기는 하지만 역시 4기 민주정부죠. 뿌리가 같고 줄기와 가지가 조금씩 다르겠지만 더 진화된 정부가 돼야 됩니다. 그러니까 좋은 점들은 승계하고 부족한 점은 채우고 잘못된 것은 고치고 필요한 것은 더하면 새로운 정부가 만들어지겠죠. 그중에 하나가 저는 외교, 안보에 관한 한 지금 선거 국면에서 지금 돌발 사태가 벌어지고 있다고 보기는 하는데 그럼에도 불구하고 우리가 대결, 제재, 압박으로 이렇게 일관했던 시기보다는 대화하고 타협하고 끊임없이 인내하고 노력했던 시간들이 훨씬 더 핵무기 개발의 속도도 지연됐고 남북관계도 안정적이었고 하다 못해 휴전선에서 총격사건이 벌어지거나 아니면 해상 충돌이 발생하지는 않지 않습니까? 그 정도는 최소한 성과가 분명해서 저는 이런 부분들은 우리가 보완하는 점이 있더라도 저는 이어갈 필요가 있다 이렇게 생각하죠.
◇ 박재홍> 지금 주도권 토론은 아니고요. 서로 12분 시간 총량 지켜서 질문, 답변할 수 있습니다. 김동연 후보 답변.
◆ 김동연> 지금 이제 대북 정책이나 외교, 안보 문제라든지 이런 문제에 있어서 지금 보면 이번 정부가 원칙과 철학에 있어서 조금 부족한 게 아니냐는 비판을 받고 있습니다. 예를 들면 지금 지나친, 북한과 관련된 문제가 외교 문제에 영향을 미쳤다든지 한일 문제가 어떤 이념이나 정치적으로 활용된다든지 또는 미중 관계 되게 중요한 문제 아니겠습니까? 이런 데 있어서도 우리가 분명한 방향과 가치와 철학을 제시를 못했다는 얘기를 듣고 있습니다. 예를 들면 우리가 외교 관계에 있어서 대한민국이 갈 가치는 이런 것이다. 민주주의, 인권, 자유무역, 개방 또는 기후변화나 감염병에 있어서의 아주 선제적인 국제협력 이런 등등의 가치를 분명히 표방한다면 어떤 사례가 발생했을 때 또 그런 사례가 쭉 이렇게 그 원칙에 의해서 된다면 국제사회에서 어떤 일이 벌어졌을 적에 대한민국은 이런 결정을 할 것이다라는 게 예측 가능한데 그러지 못했던 점이 좀 있는 것 같아요. 그래서 그런 이념 또는 국내 정치에 이용하려고 하는 어떤 유혹과 시도. 이건 여야가 마찬가지기는 합니다마는. 이런 것들 때문에 앞으로 이 새 정부에서는 대북관계와 대외관계에서 분명한 원칙과 철학을 가져야 한다고 생각하는데 후보님 생각은 어떠신지요?
◆ 이재명> 국가 경영에서 가장 중요한 게 공동체의 존속과 생명과 안전을 지키는 안보죠. 그중에서 물론 이제 대외관계가 매우 중요합니다. 그런데 저는 우리나라가 사실은 북한 문제도 사실은 외교 문제와 떼려야 뗄 수 없는 관계에 있지 않습니까? 그러니까 우리 남북 당사자 간만의 문제가 아니다, 이게. 미국 문제, 중국 문제, 러시아 문제, 일본 문제, 전 세계 문제가 다 복합돼 있지 않습니까? 그래서 저는 우리가 이제는 경제력으로는 10대 강국이고 군사력으로 세계 6대 강국의 반열에 올랐는데 이제는 우리가 양쪽에 낀 입장에서 선택을 강요당하지 말고 우리의 국익을 중심으로 우리가 선택을 요구할 방향으로 가자. 저는 반도국가의 운명이 흥하기도 하고 망하기도 하는데 결국은 기본이 되는 국력. 군사력을 포함한 국력이겠죠. 그리고 여기에 더해서 정치 지도자, 리더의 사실 현명함과 용기라고 봅니다. 그래서 우리가 우리의 정말 이 실력을 좀 더 자신감을 가지고 저는 남북 문제든 외교 문제든 당당하게 나설 필요가 있다 이렇게 생각하고요. 그중에서 저는 정략 대상을 삼으면 안 된다, 이 안보 문제는. 그런데 야권에서 주로 안보 문제 가지고 자꾸 정략의 대상으로 삼는 경향이 있는데 이 점에 대해서 우리 후보님 의견은 어떠신지 한번 들어보고 싶습니다.
◆ 김동연> 지금 대외 문제나 대북 문제를 아까도 제가 잠깐 말씀드렸지만 정부나 여당이나 야당이나 정치권에서 이것을 국내 정치적으로 이용하는 것은 정말 잘못된 거라고 생각합니다. 우리가 아까 안보 문제를 정략적으로 이용하는 것에 대한 우려를 표명하셨는데 그동안 보면 저희가 지역 갈등, 계층 갈등에 이어서 최근에는 이제 세대 갈등이나 젠더 갈등까지를 하면서 갈라치기하는 듯한 모습 보이고 있거든요. 그래서 이와 같은 대외 문제나 대북 문제에 있어서 정치적으로 이용한다, 국내 정치적으로 이용하는 것은 정말 여야 간에 또는 정치권 간에 그러지 말자고 어떤 단단한 결의라도 해야 될 것 같고요. 또 지금 특히 이제 한일관계의 중요성을 언급을 하고 싶은데요. 특히 한일관계에서 심한 것 같습니다. 그리고 대북 문제에 있어서도 소위 남남 갈등이라고 하는 것이 굉장히 큰 장애로 돼 있거든요. 예를 들어서 5년마다 대북 정책이 바뀐다고 하면 이거 우리가 아주 불리한 입장에 있는 거 아니겠습니까? 그래서 이 대일 관계에 있어서의 국내적인 정치적 이용에 대한 문제 그다음에 대북 문제에 있어서 남남 갈등 조장하는 듯한 이런 것에 있어서 어떻게 이걸 좀 우리 국내적으로 합의를 볼 수 있는 방법 거기에 대해서 후보님 말씀도 듣고 싶습니다.
◇ 박재홍> 이재명 후보님.
◆ 이재명> 저는 어느 선진국도 외교, 안보 문제를 가지고 정략의 대상으로 삼지는 않습니다. 사실 외교, 안보 문제를 정략의 대상으로 삼으면 국가의 근간이 뒤흔들리지 않습니까? 제가 정말로 우려되는 것은 한반도에서의 이 평화체제 구축 그러니까 전쟁의 위협을 줄이고 갈등을 축소하고 대화와 협력을 통해서 공존하고 서로에게 이익되는 길을 찾아가자. 어렵죠. 어렵기는 하지만 반드시 가야 될 길인데 지금 야권 일각에서 지금 이 상황들을 악용을 해서 무슨 뭐 사드를 수도권에 배치한다. 사드가 수도권 방어에 도움이 되겠습니까? 이게 고고도 미사일의 종말 타격 시스템이잖아요. 이건 상층부라서 타격 대상으로 삼기도 어려운데 이런 걸 이용해서 안보 불안심리를 자극을 한다든지 이게 정치 지도자가 해서는 안 될 그냥 군사 전문가가 해야 될 선제타격 이런 얘기를 공공연히 수차례 반복해서 군사적 긴장을 제고한다든지. 이렇게 했을 경우에 결국 전쟁이 일어날 경우에 누가 피해를 입느냐. 젊은이들이 죽지 않겠어요? 그러니까 이건 정말로 위험한 국익을 헤치는 행위인데 이런 문제에 대해서는 최소한 우리 후보들이라도 이런 거 이용하지 말자라고 하면 좋겠고요. 이런 상태로 계속 가면 정말로 위협한 상태가 올 수도 있겠다는 걱정이 정말로 크게 듭니다.
◇ 박재홍> 김동연 후보님.
◆ 김동연> 잘 알겠습니다. 제가 조금 주제를 바꿔서요, 후보님. 제가 이번 대선 정국에서 후보들끼리 미래와 비전, 정책에 대한 토론이 실종돼서 유감이다 하고 열흘 전에 호소를 했고.
◆ 이재명> 지부상소를.
◆ 김동연> 맞습니다. 지부상소를 해서 도끼를 들고 정말 간절한 마음으로 이거는 임금이 아닌 국민에게 해서 성사가 됐는데요. 거기서 실종된 주제 중의 하나가 글로벌 이슈입니다. 글로벌 이슈입니다. 지금 대선후보들 간에 글로벌 이슈에 대해서 얘기하시는 분이 거의 없는 것 같아요. 다른 미래 비전도 그렇지만. 지금 국제 정치, 외교도 그렇지만 국제 경제도 지금 큰 변화가 일어나고 있습니다. 지난 50년 이상 국제 질서가 송두리째 흔들리고 있거든요. 지금 환태평양 FTA라고 하는 게 좀 알기 쉽겠죠, 국민 여러분께서. CPTPP. 지금 5년 전에 제가 부총리 때 가입하자고 얘기를 하고 경제, 대외경제장관회의에서 그렇게 제가 했었는데 가입 못 했습니다. 일부 또 저와 견해가 다른 그때도, 어디라고 얘기하지는 않겠습니다마는 지금 이제 가입하겠다고 하고 있거든요. 5년 끌었습니다. 그 코스트가 이만저만이 아니에요.
◇ 박재홍> 마무리해 주십시오.
◆ 김동연> 그리고 지금 국제 경제가 이제 RCEP 가입을 해서 발효가 되고요. 그다음에 지금 여러 가지 국제금융 또 전에 삼프로TV에서 얘기하셨지만 뭐 문제들. 그다음에 여러 가지로 봐서.
◇ 박재홍> 마무리해 주십시오.
◆ 김동연> 지금 국제 경제 질서 재편에 있어서 우리가 가야 할 길에 대해서 좀 토론을 해 봤으면 좋겠어요.
◇ 박재홍> 이재명 후보님.
◆ 김동연> 후보님 생각은 어떠신지.
◆ 이재명> 제가 그래서 사실 얼마 전에 어떤 분이 우리는 미국을 선택해야 된다 이런 주장을 하면서 이제 그 얘기를 하는 것도 있었어요. 예를 들면 안보 동맹을 넘어서서 경제 협력을 포함하는 포괄 동맹으로 가야 된다, 이렇게 주장을 하는데 이미 한미 정상 간에 그 포괄 동맹 합의를 했지 않습니까?
◆ 김동연> 그렇습니다.
◆ 이재명> 그러니까 감염병 대응이나 기후위기 대응이나 아니면 첨단기술 분야에 대한 경제적 협력을 사실 이제. 이건 미중 갈등과도 관계가 사실 있는데. 그런 협력 관계를 구축하자고 얘기를 해 놓은 상태인데 지금 와서 그 길로 가야 된다. 한미 관계가 파탄 상태다, 한미 동맹을 복원해야 된다, 이런 식의 얘기들이 지금 있지 않습니까? 이거는 사실 제가 보기는 후보님께 드릴 말씀은 물론 아니기는 합니다마는 후보님이 말씀하시는 국제협력, 새로운 시대의 국제협력에는 정말로 반하는 우리 내부 간의, 내부의 갈등을 촉발해서 이미 만들어져가고 있는 협력 관계조차도 훼손하는 정말 나쁜 정치 행태라는 생각이 좀 들거든요.
◆ 김동연> 제가 공직 오래하면서 가장 국가부도 위기에서 밤잠을 못 잤던 때가 2008년도입니다. 국제금융위기 때입니다. 그때 제가 청와대 경제금융비서관으로 있으면서 이 위기 극복을 위해서 정말 할 수 있는 모든 걸 다 했습니다. 재정, 금융, 통화 또 미시정책으로는 부동산, 중소기업 다 했는데 지금 바깥의 환경이 그렇게 녹록하지가 않습니다. 미국의 인플레이션이라든지 또는 미국과 중국과 세계 경제의 성장률 저하라든지 신흥국 금융위기라든지 또 금리 인상했던. 우리도 지금 며칠 후에 인상할 거로 예측이 되고요. 이런 상황에서 국제 경제상에서 우리가 어떻게 해야 될지에 대해서. 예를 들면 메가 FTA는 적극적으로 나가야 될 거고요. 이번 정부에서 이번 정부에서 했던 신남방, 신북방은 지속이 돼야 될 것 같고요. 또 새로운 변화로서 기후변화 문제 그다음에 디지털 전환의 문제 이런 문제에 대해서 우리가 디지털 규범이 지금 만들어지고 있습니다. 그다음에 기후변화도 지금 UN이라든지 또는 여러 가지 다양한 각도에서 우리가 선제적이고 주도적으로 나가야 되고 그리고 그뿐만 아니라 우리 산업 발전과 우리 경제에 기여까지 해야 하는 상황이기 때문에 거기에 대해서 보다 많은 관심을 가지고 우리 후보들께서 좀 토론도 하고 좀 대안을 만들었으면 좋겠습니다.
◇ 박재홍> 이재명 후보님.
◆ 이재명> 이런 문제 사실은 양당 체제로 치환이 됩니다. 이게 왜냐하면 아무리 뭘 잘못해도 상대가 더 잘못하면 자기한테 기회가 오지 않습니까? 못 하게. 결국은 피해는 우리 국민들 또 우리 국가가 입는 거죠. 잘하자고 힘을 합쳐서 선의의 경쟁을 해도 부족할 판에 못 하게 발목만 잡으면 나한테 기회가 오는 거예요. 이런 정치를 우리가 극복해야 되고요. 그 해악이 제일 큰 영역이 외교 또는 남북 관계 같습니다. 그래서 이게 지금 예를 들면 우리가 중국에 대한 경제, 무역 의존도가 지금 25%쯤 된다는 거잖아요. 흑자 규모도 제일 크지 않습니까? 460억 달러라든가 이 정도. 한 50조 원 정도 흑자가 나는데 사드 이런 걸로 논쟁 만들어서 중국 정부 자극하면 국내 기업들이 어떤 일이 벌어지겠어요? 지금 이미 주식시장하고 가상화폐 시장에서 이게 영향을 미치더라고요, 벌써. 중국 관련 기업들이 주가가 떨어지던데. 이런 식으로 예를 들면 국익을 정치적 이익과 맞바꾸는 이런 일들 정말로 없었으면 좋겠다는 생각이고 저는 외교에서는 아까도 잠깐 말씀드린 것 같습니다마는 어쨌든 우리 국익을 중심에 두고 실용적으로 접근하자. 그것도 사안별로, 시기에 따라서. 언제나 우리의 국익이 최대치로 확보될 수 있도록.
◇ 박재홍> 마무리해 주십시오.
◆ 이재명> 그래야 될 것 같습니다.
◇ 박재홍> 김동연 후보님.
◆ 김동연> 지금 맞습니다. 지금 어제, 오늘 제가 눈여겨봤던 뉴스 중에 하나가 두 달 연속 우리가 무역수지 적자가 났습니다.
◆ 이재명> 그렇군요.
◆ 김동연> 이게 2008년 이후에 처음입니다.
◆ 이재명> 갑자기.
◆ 김동연> 무역수지 적자가요. 물론 에너지 가격 급등에 따른 수입 단가 인상이 제일 큰 원인이어서 계속 구조조정이 될 거냐에 대해서는 견해가 다르지만 적어도 대한민국 수출, 수입에서 무역수지가 두 달 적자가 난 거는 2008년 이후 처음입니다. 그다음에 돌아가는 게, 예를 들어서 후보님 얘기 들으셨겠지만 수출 물류 비용이 지금 3배에서 5배 뛰었습니다. 유가가 지금 85불 넘어서고 100불 넘는다는 얘기 나오고 있습니다. 그런데 그러면서 지금 바뀌고 있는 이 세상의 흐름에 대해서 우리가 어떻게 할 것인가를 어떤 분들은 110년 전 조선시대 개항기와 비슷하다고 얘기하는 분도 계세요. 이때 우리가 어떤 선택을 할 것이냐가 대단히 중요한 문제인데 참 안타깝게도 이런 문제에 대해서는 지금 그다지 관심들을 안 갖고 계신 것 같아요. 그래서 우리 후보님 비롯해서 대선후보들께서도 저는 외국과 경제적 무역 협상을 오랫동안 하면서 또 그 인맥으로 쭉 여러 사람들 얘기를 들어보면 한국이 지금 말씀하신 것처럼 10위국입니다.
◇ 박재홍> 마무리해 주십시오.
◆ 김동연> 군대로는 6위국이고요. 우리가 어떤 식으로 해서 돌파하고 주도를 할 건지에 대한 대안을 만들어야 되는 그런 때다. 보다 더 관심을 가져야 되겠다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
◇ 박재홍> 이재명 후보님.
◆ 이재명> 제가 우리 후보님에 대해서 생각을 좀 다르게 하게 된 계기가 하나 있었는데요.
◆ 김동연> 그렇습니까?
◆ 이재명> 보통 저는 그런 선입관이 있어요. 아주 오래된 직업 관료분들은 생각이 옛날에 고정돼 있을 가능성이 많다. 제가 기재부 관료들한테 가끔씩 이렇게 안 좋은 소리하는 이유도 지금은.
◆ 김동연> 가끔이 아니라 자주 하시던데요.
◆ 이재명> 그게 왜 그러냐 하면 과거에 투자할 돈이 부족하던 시대의 사고를 투자할 돈이 남아나는, 투자할 곳이 남아난 시대에 그대로 적용하고 있더라고요. 아껴야 된다. 이 생각이었는데. 이게 좀 고리타분하고 변화된 상황에 충분히 적응하지 못한다 이런 선입관도 있고 실제로 그런 경향이 없지 않아 있어서 재정 지원도 생산보다 수요 영역에 좀 더 지원해야 된다고 생각하는데 그렇게 안 하니까 자꾸 제가 그 지적을 했는데요. 그런데 우리 후보님은 가상자산시장에 대해서 매우 긍정적인 입장을 가지고 계시더라고요.
◆ 김동연> 그렇습니다.
◆ 이재명> 저도 그렇게 생각합니다. 이게 아마도 옛날에 화폐라고 하는 걸 처음 만들었을 때 누군가 그랬을 거예요. 물건으로 맞교대해야 확실하지. 그런데 결국 화폐가 중심이 됐는데. 지금 이제 디지털 세상이 새로 시작되고 있고 이미 많은 사람들이 그걸 하나의 가치 저장수단으로 인정하고 거래를 하고 있는 게 현실인데 그걸 무시한다고 없어지지는 않잖아요. 있는 사실을 인정하고 그 속에서 새로운 길을 찾는 게 우리 리더들이 할 일인데 그 점에서 보면 우리 후보님 매우 선진적인 사고를 하고 계신 것 같다.
◇ 박재홍> 마무리해 주십시오. 김동연 후보님.
◆ 김동연> 이게 이제 외교, 안보 이 얘기가 주제가 되려면 아까 제가 말씀드린 디지털 규범하고 연결된다고 말씀을 드려야 되겠네요. 맞습니다. 저는 시장에 대해서 굉장히 적극적입니다. 부총리 있을 적에도 제가 내부적으로 ICO까지 검토했었습니다. 그리고 그 당시 싱가포르나 또 유럽에서 ICO 하는데 우리가 조금 더 좋은 조건으로 이 세계시장을 갖고 갔으면 어떨까 생각도 했었고요. 얼마전에 제가 NFT 발행을 대통령 후보로는 처음 했습니다.
◆ 이재명> 그러셨어요?
◆ 김동연> 제 출마 동영상을 NFT 발행을 했습니다.
◆ 이재명> 얼마에 팔렸어요?
더불어민주당 이재명 대선 후보와 새로운물결 김동연 대선후보가 2일 서울 양천구 CBS사옥에서 열린 양자 정책토론회에 앞서 대화를 하고 있다. 양자 토론회는 CBS 라디오 생방송으로 진행한며, 박재홍 CBS아나운서의 사회로 FM라디오 98.1과 '한판승부' 유튜브 채널을 통해 방송된다. 이한형 기자◆ 김동연> 아직. 저는 말씀하신 것처럼 산업이나 앞으로 그동안 블록체인이 플랫폼 경제를 뛰어넘는 수단이 아닐까 하는 생각도 해 봤었습니다. 그런데 제가 최근에 이 부분에서 가장 관심 갖는 것 중의 하나가 이런 겁니다. 400년 전의 유럽에서 신대륙으로 이주를 했어요. 구대륙에서는 시장이 없는 겁니다. 신시장을 찾아간 거죠. 우리 청년들은 부동산 또 일부 주식시장은 참여하고 있습니다마는 작년 장에 많이 봤습니다마는 기존의 시장에서 자기들이 들어갈 룸이 없다고 생각합니다. 그렇다면 새로운 시장이 뭘까에 대해서 가상화폐나 가상현실 생각을 많이 합니다. 우리가 이것을 일부 좀 보완할 점은 있겠지만 이걸 좀 우리가 인정을 하고 적극적으로 봐야 됩니다. 이것이 앞으로 우리 경제에서 어떻게 새로운 블루오션으로 갈지에 대해서 좀 전향적인 생각을 좀 해야 되고 청년들의 마음을 이해해야 한다고 생각합니다.
◇ 박재홍> 지금 각 후보님 김동연 후보님 1분 40초 갖고 계시고요. 이재명 후보님 2분 10초 자유토론 시간 있으십니다. 이재명 후보님 발언하시겠습니다.
◆ 이재명> 제가 사실 가상자산 시장에 대해서 우려하는 바는 우리가 이제 ICO도 막고 자꾸 거래를 못 하게 통제하는 쪽으로 가니까 사실 해외로 거래가, 수요가 빠져나가지 않습니까? 그러니까 일종의 국부 유출일 수도 있겠다. 이미 있는 사실을. 마치 쇄국정책하던 조선 말을 보는 느낌이에요. 그런데 이걸 막 봉쇄하려고 하는 생각들을. 그래서 청년들에게 기회를 준다는 측면도 있지만 저는 피할 수 없는 새로운 세상이 열리고 있으면 그거를 봉쇄하거나 회피할 게 아니고 기회로 만들어야 된다. 그러니까 원래 피할 수 없으면 즐겨라 이런 말도 있지 않습니까? 그러니까 우리가 닥쳐오는 위기를 어떤 현상에 대해서 회피하거나 견뎌내는 게 아니고 그걸 기회로 반 발자국 앞서가자 그게 핵심이라고 생각해요.
◆ 김동연> 저는 그걸 다른 말로 표현하고 싶은데요. 제가 부총리 때 거의 임기 마지막 때 공유경제에 대한 얘기가 나왔습니다. 그러다가 제가 그만뒀는데 그 뒤에 이제 타다 사건이 일어나고 있었는데 제가 그때 공유경제에서 이렇게 얘기했습니다. 피할 수 있으면 피하고 싶다. 왜냐하면 그 피해 보는 분들이 많이 생기세요. 그런데 어차피 가야 할 길이라면 정면돌파하는 수밖에 없다. 오히려 우리가 선점하자 하고 제가 공유경제에서 말씀드렸습니다. 아마 제가 조금 더 했다면 타다 문제가 그렇게 해결 안 됐을 겁니다. 이 가상화폐나 가상현실 문제나 블록체인 문제나 비슷합니다. 어차피 우리가 정면돌파하면서 그럴 바에는 선제적으로 가서 우리가 개척해야 될 분야입니다. 이거를 우회하거나 돌아가려고 생각해서는 안 되고 그런 것들이 많습니다. 비단 지금의 예뿐만 아니라 외교도 많고요. 그다음에 아까 말씀드린 아까 제가 민주당 말씀드렸습니다마는 금기 깨기도 그렇고 먼저 깨는 것도 그렇고 이런 것들이 전부 그런 것들에 해당하는 것이거든요.
◆ 이재명> 제가 여기 덧붙여서 제 말씀을 좀 드리면 저희가 이제 성장 루트를. 저는 언제나 성장이 제일 중요하다고 생각하니까요. 다음에는 아마 유능한 경제 대통령 이게 아마 국민들이 가장 선호하는 유형일 것 같은데 결국 성장을 회복하는 게 중요하고 성장의 성장 회복의 룰은, 툴은 공정성. 대기업과 중소기업, 정규직과 비정규직, 수도권과 비수도권 또는 남과 여 이런 균형을 회복하는. 불균형을 회복하는 것일 것 같고요. 두 번째는 아까 말씀드렸던 대로 우리가 처하고 있는 이 전환적인 새로운 상황. 이 상황들을 기회로 만들자. 예를 들면, 이것도 디지털 전환의 일환 아니겠어요? 가상자산시장도. 또 에너지 전환도 마찬가지고. 앞으로 주기적으로 격게 될 팬데믹 이런 것들을 우리가 회피하거나 끌려가지 말고 이럴 때 변화될 때가 기회 아닙니까? 그런데 국가가 대대적인 투자와 역할을 통해서 우리가 조금만 스퍼트를 해 주면, 우리가 반 발짝 앞서가면 우리 후보님 말씀하시는 추격자에서 추월자로 갈 수 있을 거다. 제 표현으로 한다면 선도적 입장이 될 수가 있다. 선도자는 조금만 선도해도 기회를 엄청나게 누릴 수 있죠. 그런 사회로 갔으면 좋겠습니다. 우리 후보님도 함께.
◇ 박재홍> 김동연 후보님 남은 시간 40초 쓰겠습니다.
◆ 김동연> 선도라는 말을 제가 고민하다 안 쓰다가 추진한다는 말을 썼는데 왜냐하면 선도라는 말을 너무나 많은 사람이 써서. 지금 저는 사실 종전선언 여쭤보고 싶었는데 지금 성장 얘기를 하시니까 제 견해를 말씀드리죠. 좋은 말씀이라 생각합니다. 그런데 저는 성장 앞에 꼭 질 높은 성장이란 말 꼭 쓰고 싶고요. 또 하나는 기업과 시장의 문제입니다. 그래서 우리 불공정 거래나 재벌의 불법 승계라든지 이런 문제는 엄격하게 규제를 해야 되지만 기업이 시장에서 국제 경쟁 시장에서 마음껏 뒬 수 있는 기반과 정책 일관성 그걸 같이 해 주면 좋겠다, 해야 된다, 이런 말씀드리고 싶습니다.
더불어민주당 이재명 대선 후보와 새로운물결 김동연 대선후보가 2일 서울 양천구 CBS사옥에서 열린 양자 정책토론회를 위해 스튜디오로 이동하고 있다. 양자 토론회는 CBS 라디오 생방송으로 진행한며, 박재홍 CBS아나운서의 사회로 FM라디오 98.1과 '한판승부' 유튜브 채널을 통해 방송된다. 이한형 기자◇ 박재홍> 이렇게 해서 두 후보의 자유토론 외교, 안보 분야 각각 12분씩 시간 총량을 다 사용해 주셨습니다. 이제 마무리 발언 1분씩 드리겠습니다. 우리 청취자 여러분들, 시청자 여러분들께서 고품격 토론 너무 좋다, 이렇게 말씀주시는데요. 1분 마지막 발언은 김동연 후보부터 하겠습니다.
◆ 김동연> 저부터인가요? 감사합니다. 저는 오늘 토론을 통해서 우리 이 후보님 또 혹시 다른 후보와도 이런 기회를 가졌으면 좋겠습니다. 같이 꼭 의견을 합의를 봤으면 하는 부분이 소상공인 대책입니다. 지금 이 대책조차 만약에 우리가 선거의 유불리나 선거 전략으로 해서 한다면 전부 죄를 짓는 겁니다. 왜냐하면 아까 말씀드린 것처럼 다음 정부 출범 전에 우리 소상공인, 자영업자가 벼랑 끝에서 떨어집니다. 그래서 빨리 의견을 모아서 저는 가장 구체적인 현실적인 방안을 냈지만 각자 대안 가지고 합의 봐서 이번 국회 추경부터 정말로 신속하게 또 가장 현실적인 대안을 추진할 수 있는 방안을 꼭 찾자는 호소를 다시 한 번 드립니다. 오늘 후보님과 토론해서 의견이 같은 부분 또 조금 다른 부분도 있었지만 생산적인 토론이 돼서 앞으로의 대선 정국이 비전과 정책을 가지고 논의하는 그런 장이 되기를 기대해 봅니다. 감사합니다.
◇ 박재홍> 이어서 이재명 후보님.
◆ 이재명> 저는 아까 말씀을 시간이 없어서 못 드렸는데 우리 후보께서 공통공약추진위원회 이런 거 만들어서 모두가 같이 한 건 반드시 하자. 정말 꼭 했으면 좋겠고요.
◆ 김동연> 그거 좀 하시죠. 다른 후보들 다 도와주고 말이죠.
◆ 이재명> 어쨌든 소상공인 문제나 지금 현재 코로나 위기를 극복하는 문제를 포함해서 위기를 극복하는 진짜 실력 있는 리더가 필요하지 않겠느냐 이렇게 생각합니다. 약속은 누구나 할 수 있습니다. 우리 국민 여러분, 약속을 제대로 지키는 정치인을 찾아야 다음에 약속을 잘 지키게 됩니다. 약속을 누가 못 하겠습니까? 말은 누가 못 하겠어요? 실천이 중요하다라는 말씀 꼭 드리고 싶습니다. 위기에 강한, 위기를 기회로 만드는 유능한 경제대통령 후보 이재명이다, 이렇게 말씀드리겠습니다. 위기를 기회로 꼭 만들어서 우리 국민께서 겪는 어려움들을 빠른 시일 내에 극복하도록 노력하겠습니다. 고맙습니다.
◇ 박재홍> 이렇게 해서 더불어민주당 이재명 후보, 새로운물결 김동연 후보의 마무리발언까지 오늘 정책 토론회 모든 시간을 마쳤습니다. 끝까지 함께해 주신 여러분, 대단히 고맙습니다.