CBS<김현정의 뉴스쇼="">
- 朴과 결별? 호사가들 추측일뿐
- 순환출자 부분 공약, 추후 수정 가능
- 판세, 박근혜 당선 의심치 않아
- 안철수,김덕룡,한화갑 등 변수 안돼■ 방송 : FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 새누리당 김종인 국민행복추진위원장
대선 전 초반에 중요한 역할을 많이 하다가 한 동안 당에도 모습을 드러내지 않고 언론 인터뷰도 사절하고 두문불출하던 분이 있습니다. 바로 새누리당 국민행복추진위원회 김종인 위원장인데요. 그러다가 2차 TV토론이 열리기 직전 기자회견을 통해서 박근혜 후보에 대한 확고한 지지의사를 밝히면서 다시 언론에 모습을 드러내고 있습니다. 그동안 김종인 위원장에게는 무슨 일이 있었던 걸까요? 직접 만나보죠. 새누리당 국민행복추진위원장입니다.
김종인
◇ 김현정> 그동안 어떻게 지내셨어요?
◆ 김종인> 뭐.. 잘 지냈어요.
◇ 김현정> 잘 지내셨습니까? (웃음) 저희가 연락해도 전화도 통 안 받으시고 당에도 모습 안 나타내시고 어디 계신 거예요?
◆ 김종인> 우리 사무실에서 일 좀 하느라고 그랬어요.
◇ 김현정> 무슨 일을 그렇게 바쁘게 하셨어요?
◆ 김종인> 내가 책을 마지막에 정리를 하느라고, 그 작업을 하느라고 일체 외부연락을 안하고 있랬어요.
◇ 김현정> 경제민주화 관련된 책 말씀하시는 거군요. 그러면 박 후보하고 사실상 결별한 거 아니냐, 마음은 떠난 거 아니냐란 얘기가 들려왔는데 그건 그냥 헛소문입니까?
◆ 김종인> 그거는 말하기 좋아하는 사람이 만들어낸 말이고요. 내가 결별할 이유도 없고, 실질적으로 내가 좀 모습을 드러내지 않으니까 그런 얘기가 많이 돌았던 것 같아요.
◇ 김현정> 그런데 ‘사실상 결별이다.’는 소문까지 나오게 된 그 배경을 좀 들여다보면, 그 무렵이 박근혜 후보가 경제공약을 발표한 직후였습니다. 그런데 그 내용이 김종인 위원장이 주장하던 경제민주화 방향과는 달랐죠. 그래서 아마 그렇게 된 게 아니냐. 이런 말까지 나오게 된 것 같은데.
◆ 김종인> 예를 들어서 경제민주화에 관한 종합적인 그걸 갖다가 제시를 했는데 그 중의 일부는 다소 나하고 의견의 차이를 보인 건 있었지만, 뭐 그 자체 때문에 내가 박근혜 후보하고 결별할 이유가 될 수 없어요.
◇ 김현정> 하지만 경제민주화를 가장 중요하게 생각하셨던 분이잖아요?
◆ 김종인> 그러니까 경제민주화는 굉장히 중요한데 그 자체, 의견에 조금 차질이 있었던 그 자체 하나가 바로 경제민주화 전체가 아니기 때문에, 그렇게 너무 언론에서 얘기하는 식으로 그것이 빠지면 경제민주화가 안 된다는 이런 생각을 하지는 않아요.
◇ 김현정> 그렇게 생각하십니까? 조금 차이가 있다고 한 부분이 바로 대기업의 순환출자 규제하는 부분인데. ‘기존 거는 인정하고 신규출자만 제한한다.’ 이게 박 후보의 공약이고, 김종인 위원장께서는 ‘기존의 순환출자도 해소해야 된다. 그러니까 못하게 해야 한다.’ 이렇고 갈렸던 거죠?
◆ 김종인> 네. 기존의 순환출자에 대한 의결권 제한을 해야 되느냐 안 해야 되느냐. 나하고 좀 의견의 차이가 있었는데 그 자체가 당장에 큰 문제가 되고 있는 사항이 아니고. 지금 공약이라고 하는 것이 나중에 정책하는 과정을 볼 것 같으면 그때 가서 여러 가지 변화할 수 있는 가능성도 있고 하기 때문에 그 자체에 너무나 큰 비중을 둘 필요는 없지 않나, 이렇게 생각을 해요.
◇ 김현정> 그럼 그 부분은 변화할 수 있다고 지금 보시는 겁니까?
◆ 김종인> 정책이라는 건 상황에 따라서 항상 가변적인 거기 때문에 어디다 딱 고정을 해서 정책을 미리서 딱 확정했다고 해서 그 자체가 그대로 갈 수는 없는 거예요. 전반적인 공약이라고 하는 것이 나중에 실행에 옮겨지는 과정에서 다시 한 번 재점검을 해야 되는 그런 기회가 있기 때문에 거기에 집착해서 그럴 필요가 없지 않나. 저는 그렇게 생각하는 겁니다.
◇ 김현정> 그 말씀은, 김종인 위원장의 생각은 아직도 정책과정에서 이거는 좀 조정해야 된다는 확신, 소신을 가지고 계신 거군요?
◆ 김종인> 내 개인의 신념에는 변함이 없어요.
◇ 김현정> 변함이 없으십니까? 그럼 지금부터라도 공약하라고 끝까지 설득을 하시지 그러세요?
◆ 김종인> 지금 선거기간도 얼마 남지도 않고 이런 과정에서 후보가 너무 바쁘고 그러기 때문에 그거에 대해서 집중적으로 설명을 할 수 있는 그런 계기를 마련하기도 힘들어요. 그러니까 일단은 후보가 할 수 있다고 본인이 판단하는 대로 그냥 그대로 결정하고 가는 것이 상책이 아닌가 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 바쁜 게 한 차례 지나고 나서 찬찬히 설득하시겠다. 이런 각오시군요?
◆ 김종인> 아니, 설득한다고, 너무 정책이라는 것이 나중에 집행을 하려고 그러면 그때 상황에서 과연 이런 것을 할 수 있겠느냐 없겠느냐를 다시 점검할 그런 기회가 있어요. 그렇기 때문에 미리서 뭘 어떻다, 어떻다 하는 것을 너무나 딱 고정을 시킬 필요가 없다는 이런 의미에서 말씀을 드리는 겁니다.
◇ 김현정> 그런데 박근혜 후보 전반적인 것들을 보면 ‘과도한 재벌 죽이기 정책은 투자위축, 일자리 감소로 이어진다.’ 이런 이야기들을 쭉 하십니다. 따라서 재벌개혁에 관해서 상당히 미온적인 거 아니냐. 따라서 후에도 정책에 변화는 없을 것이라는 얘기가 나오는데요?
◆ 김종인> 저는 그렇게 생각을 하지 않아요. 지금 경제민주화 공약에 들어 있는 것들이 재벌 죽이기하고는 관계가 없어요. 공연히 일반적으로 밖에 얘기하는 사람들이 재벌 죽이기다, 뭐다. 이런 얘기를 하는 거지.
난 장기적으로 볼 것 같으면 재벌도 그렇고, 중소기업도 그렇고 모든 경제 주체가 공생할 수 있는 그러한 터전을 만들어서 사회의 조화를 이루자는 데 제 목적이 있는 거지. 어느 특정세력을 갖다가 억압을 하고 조이고 하는 그렇게 인식을 하면 경제민주화라는 건 할 수가 없습니다.
◇ 김현정> 얼마든지 이 순환출자 부분에 대해서는 정책화 하는 과정에서 김종인 위원장의 소신이 반영될 수 있을 것이라는 생각을 가지고 확고한 지지를 한다. 이런 말씀이신데요. 그러면 판세는 어떻게 읽고 계십니까?
◆ 김종인> 제가 보기에는 지금 현재 상황에서 벌써 오래전부터 얘기하고 있습니다마는 박근혜 후보의 당선에 대해서는 별로 제가 의심치 않아요.
◇ 김현정> 의심하지 않는다는 말씀. 그런데 지금 ‘안철수 전 후보가 적극 지지하고, 유세 현장에 다시 등장하면서 문재인 후보가 상당히 격차를 좁혔다. 바짝 따라잡고 있다. 어떤 여론조사에서는 앞서고 있다.’ 이런 얘기들 들리는데요?
◆ 김종인> 글쎄요. 저는 일반적으로 그렇게 얘기하고 있는 사람도 있습니다만, 안철수 전 후보의 지금 선거유세 자체가 그렇게 판세를 크게 요동치게 변화시킬 수 있는 그러한 영향력을 갖지 못했다고 판단합니다.
◇ 김현정> 왜 그렇게 보실까요, 판단의 근거가 있을까요?
◆ 김종인> 기본적으로 그동안에 안철수 후보의 지지표라는 거는 문재인 후보의 지지표에 같이 합해져 있었기 때문에 거기에서 그렇게 크게 안철수 후보가 가지고 있는 지지층이 엄청나게 많다는 이런 가정을 할 수가 없어요.
◇ 김현정> 안철수 후보의 지지율도 상당히 거품이 있었다고 보시는 거군요?
◆ 김종인> 저는 그렇게 보는 거죠.
◇ 김현정> 따라서 재등장해도 큰 변수는 아닐 것이다?
◆ 김종인> 네, 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 그러면 박근혜 후보가 지금 승기 잡았다고 말씀하셨는데, 과반 이상의 득표도 가능하리라고 보십니까?
◆ 김종인> 이제 과반 이상이라는 게 51% 정도는 넘어야 된다, 이런 얘기인데. 그 문제에 대해서는 제가 정확하게 그렇게 될 것이라고는 이런 확언을 할 수 없는데, 하여튼 박근혜 후보의 당선에 있어서는 별로 큰 문제가 없으리라고 저는 말씀을 드릴 수가 있습니다.
◇ 김현정> 또 하나의 변수로 떠오른 것이 문재인 후보에 대한 보수층의 지지선언입니다. 상도동계의 김덕룡 의장, 어제는 정운찬 전 총리, 이수성 전 총리도 문재인 후보 지지한다고 선언했는데. 이 파급력은 어떻게 보세요?
◆ 김종인> 양쪽 정당, 새누리당의 경우에는 과거에 김대중 대통령의 측근들도 몇 사람 참여를 했고, 어저께는 정운찬, 이수성, 김덕룡 이런 사람들이 문재인 후보 쪽에 참여를 했는데 제가 보기에는 그렇게 몇 사람이 어느 당에 들어간다고 해서 그 자체가 유권자의 표심에 크게 영향을 미치리라고 보지는 않아요.
◇ 김현정> 그 판단의 근거는 또 뭘까요?
◆ 김종인> 과거에 우리나라 선거를 볼 것 같으면 그런 예가 아주 흔히 있었던 일이에요. 그러나 그 사람, 개인 한 사람 한사람이 거기 갔다고 그래서 그 개인 한 사람 한 사람이 얼마나 많은 지지층을 가지고 있다고 판단을 하겠어요?
◇ 김현정> 그것은 문재인 후보에만 국한된 게 아니라, 박근혜 후보에게도 마찬가지라고 생각하세요?
◆ 김종인> 저는 그렇다고 봐요. 그렇기 때문에 지금 우리나라의 이번 선거를 보면 굉장히 냉정한 그런 분위기 아니에요? 대통령 선거에서 열기가 그렇게 없어요. 그만큼 유권자들의 상태가 옛날하고는 다르다고 하는 것을 인식을 해야 됩니다.
◇ 김현정> 청취자 질문이 들어오고 있는데요. 그 중에 몇 가지 질문을 좀 드려보겠습니다. ‘박근혜 후보의 줄푸세 정책은 여전히 유효한 건가요? 아니면 패기인가요? 2차 토론에서도 애매하게 답변했는데, 좀 부정확한 것 같다.’ 답변해 주시죠.
◆ 김종인> 아니, 그 문제에서는 박근혜 후보께서 지난 5년 전에 경선과정에서 경제정책의 지표로 내세웠던 얘기이고. 지금은 사실 대한민국의 경제상황, 사회, 여러 가지 상황이라는 것이 변화가 됐기 때문에 새누리당의 정강정책에 경제민주화도 받아들였고, 이번 대선에서도 경제민주화를 크게 앞세우고 그러는 거 아니겠어요?
그러면 상황에 따라서 박근혜 후보의 경제정책의 기본적인 방향이라는 것이 변화에 따라서 이걸 그대로 받아들이면 되는 것이지. 과거에 줄푸세를 했는데 여기에 무슨 관계가 있느냐. 이런 것에 대해서는 사실 질문을 할 필요가 없어요.
◇ 김현정> 그러니까 줄푸세는 폐기다, 지금은 아니라는 말씀이시군요?
◆ 김종인> 지금 현재로써는 줄푸세라는 것을 얘기할 필요가 없죠.
◇ 김현정> 그러니까 지금은 폐기된 옛날 것을 가지고 다시 얘기하지 마라?
◆ 김종인> 맞습니다.
◇ 김현정> 2007년에는 줄푸세가 맞았다고 보십니까?
◆ 김종인> 그 당시에는 세계적인 소위 흐름이 어느 나라나 그런 형태로 정책을 갖다가 수행을 하려고 애를 많이 썼어요. 그러다가 2008년 미국에 금융위기가 발생한 이후에서부터는 그런 얘기가 전 세계적으로 싹 들어가 버린 겁니다.
그러니까 새로운 질서를 갖다가 구축하지 않으면 경제가 효율도 가져올 수 없고, 성장도 할 수 없다고 이렇게 생각하기 때문에 지금 새로운 질서를 갖다가 앞으로 새로운 정책방향을 정하는 데서 경제민주화를 얘기를 했기 때문에 거기에 매진한다고 생각하면 되지, 다른 옛날 얘기를 자꾸 할 필요가 없는거죠.
◇ 김현정> 그러면 줄푸세하고 경제민주화가 다르지 않다. 같은 맥락이라고 본 박근혜 후보의 얘기에 대해서는 학자로서 어떻게 보시는 거예요?
◆ 김종인> 아니 그러니까 경제정책을 추진하는 과정에 있어서 본인의 태도 자체가 하여튼 일관된다고 해서 그런 것이기 때문에 과거에는 그렇게 했고, 지금은 이렇게 했다고 이렇게 구분을 해 주면 되는데.
밖에서 비난하는 사람이 억지로 줄푸세하고 경제민주화하고 자꾸 그러한 질문을 만들어서 이게 맞느냐 안 맞느냐 이런 얘기를 하는데. 그런 논쟁이라는 건 별로 의미가 없다고 제가 말씀을 드리는 겁니다.
◇ 김현정> 지금은 확실한 패기다, 입장을 밝히셨고요. 또 다른 질문으로 이런 게 들어왔네요. ‘박근혜 후보의 경제민주화, 복지정책에 대해서 실현가능성에 초점을 맞췄기 때문에 다소 미진한 것 같아 보이는 모습도 있다. 이런 말씀을 김종인 위원장이 하셨는데..’
◆ 김종인> 네.
◇ 김현정> ‘그 미진한 부분은 어디고, 꼭 넣고 싶은 정책은 어디인가 뭔가요?’ 답변해 주시죠.
◆ 김종인> 제가 그렇게 말씀을 드리는 것은 다른 뜻이 아니고, 박근혜 후보께서 아마 지나칠 정도로 실현 가능성이 없는 그런 정책은 제시하려고 안 해요. 그러니까 실현가능성이 있는 것만 제시하다 보니까 상대후보가 제시하는 그런 거 볼 때 일반적으로 비교하면 굉장히 미진하지 않느냐 하는 이런 생각을 하는 분들이 계실 수 있기 때문에 이게 그렇게는 보이지만 현실성을 놓고 보고 봤을 때는 박근혜 후보의 소위 복지공약이라는 것이 더 현실에 맞고, 실현가능성이 있다고 이런 뜻에서 말씀을 드리는 겁니다.
◇ 김현정> 지금 상태에서 미진하다, 이런 이야기는 아니라는 말씀이시군요?
◆ 김종인> 그렇습니다.
◇ 김현정> ‘박근혜 후보의 경제정책과 문재인 후보의 경제민주화 정책에 점수를 매긴다면 어떻게 비교하겠느냐? 새누리당 사람이 아니라, 경제학자로서.(웃음)’ 이런 질문도 들어왔네요? [BestNocut_R]
◆ 김종인> 아니, 그거는 내용 자체를 가지고 비교한다고 하는 것보다는 현실 정치에서는 어느 것이 더 실현 가능성이 있느냐는 이걸 가지고서 판단해야 되지 않겠느냐, 이렇게 생각을 해요. 그러면 지금 박근혜 후보가 제시한 경제민주화 공약을 갖다가 그것만 제대로 실현할 수 있을 것 같으면 경제민주화에 상당히 접근할 수 있는 가능성이 있다고 생각을 합니다.
그리고 현실성을 놓고 보고 봤을 적에 지금 경제민주화를 하려면 정부가 다 입법화를 해야 되는데 지금 박근혜 후보가 대통령이 됐을 적에는 의회 다수를 가지고 있기 때문에 그런 경제민주화의 입법화가 가능하지만 또 지금 문재인 후보 쪽에서 내세운 경제민주화는 강도의 면에서 조금 높다고 얘기를 할 수 있지만, 그게 실현가능하기가 굉장히 어렵지 않겠느냐 저는 그렇게 생각하는 겁니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 오늘은 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다.
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