- 안, 통합 밀어붙이기는 무리수
- 국민의당 간판 다툼으로 갈 것
- 洪, 한국당 물갈이 파장, 오래가지 않을 것
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 유인태 (전 의원)
우리 정치의 한 달 앞을 내다보는 시간입니다. 월간 아무개. 오늘은 지난번에 스페셜 게스트로 한 번 나오셨는데 언제 다시 나오느냐, 그분. 문의가 빗발쳤습니다. 고정으로 당장 가자, 이런 의견도 상당히 많이 들어온 그 분. 유인태 전 의원. 유인태 전 수석. 월간 유인태로 다시 오늘 모셨습니다. 어서 오십시오.
◆ 유인태> 안녕하세요.
◇ 김현정> 예측을 지난번에 하나 하고 가셨던 게 청와대 정무수석 누가 될 것 같습니까, 제가 여쭸어요. 청와대 안에 있는 국회의원 출신 중에 굉장히 괜찮은 분들이 많다. 그중의 하나가 될 것 같다라고 하셨는데 그 예측도 딱 맞아떨어졌습니다.
◆ 유인태> 그게 정상이죠. 그러니까 전병헌 수석처럼 그렇게 중진이 수석을 맡는 게 조금 비정상이었고요. 대통령의 신임을 받는 의원들이 청와대 비서관으로 꽤 가 있었잖아요.
◇ 김현정> 거기서 끌어올려라 이렇게 얘기를 하셨는데, 정말 아니나 다를까 한병도 전 의원이 정무수석으로 올라갔습니다. 그런데 한병도 수석까지 생각하고 염두에 두고 그때 말씀하셨던 거예요, 월간에서?
◆ 유인태> 저는 둘 중의 하나일 거라고 봤죠.
◇ 김현정> 2명? 한병도, 한 명은 누구입니까?
유인태 전 의원
◆ 유인태> 백원우. 소위 쭉 친노라고 해야 남들이 보는 신임이 좀 있을 거다. 그런데 백원우는 지금 민정비서관으로 있잖아요. 꽤 중요한 역할을 하는 모양이고. 그런데 정무수석은 좀 대인관계가 부드러워야 되는데 백원우보다는 한병도가 좀 더 부드럽죠.
◇ 김현정> 지금 백원우 의원 듣고 계실지도 모르는데 괜찮아요? 그분도 인정?
◆ 유인태> 뭐 어쨌든... 하여튼...(웃음)
◇ 김현정> 여기서 부드럽다 함은 야당을 상대해야 되는데 야당과의 관계도 사실은 중요했을 거란 말입니다. 그런 측면에서는 아마 한병도 전 의원이 수석으로 이번에는 하여튼 끌어올려지는. 이렇게 됐단 말이에요. 둘 중의 하나 예측하셨군요. 예측대로 된 거네요. 그래요. 이렇게 지난 월간에서 많은 화제를 뿌렸습니다. 오늘 더 기대가 되는데요. 국민의당, 국민의당과 바른정당의 통합 얘기. 안철수 대표가 전격적으로 통합에 대해서 전당원 투표를 하자고 했고 승부수를 그야말로 던졌어요. 그리고 바로 다음 날인 어제 전당원투표를 당무위원회에서 가결을 해버렸습니다. 통합 반대파에서는 절대 안 된다, 이건 불법이다, 거세게 독재다라는 얘기까지 나오면서 반대하는데도 밀어붙이고 있습니다. 어떻게 보세요, 이 상황?
◆ 유인태> 정상적인 절차라고 하면 전당대회를. 열어가지고 전당대회에서 통합을 의결하냐, 부결하냐. 거기서 결정을 해야 되는 거죠, 최고의결기구인데. 전당대회를 소집하고 이 안건을 부치기 위해서 당무위원회를 열어야 되는 건데. 전당원투표제라는 게 일종의 준여론조사 비슷한 건데.
◇ 김현정> 준여론조사?
◆ 유인태> 그런데 정당의 통합과 같은 중대사를 그걸 왜 하는지. 그러니까 반대하는 사람들 입장에서는 저거는 절차적으로 있을 수 없는 아주 부당한 절차다, 한번 여론조사를 한다는 걸 그러는 모양인데. 저는 그 말씀을 드리기 전에 저는 정말 중도의 제3정당이 아주 잘 가기를 바라는 게.
◇ 김현정> 지난번에도 그 말씀하셨잖아요. 야당이 튼튼해야 여당도 잘되는 거다.
◆ 유인태> 중요한데. 나는 안철수 대표가 물론 정치경력이 짧은 사람이기는 하지만 저렇게 무리하게 밀어붙이는 거는 과거에 그야말로 제왕적 총재라고 하던 김대중 총재 같은 경우, 저는 그때 반발하고 안 따라갔지만 새정치국민의 신당을 창당할 때 처음에 많은 의원들이 그때도 총선을 앞두고 분당은 안 됩니다 해서 분당 반대가 훨씬 많았거든요. 몇 명씩 불러서 또는 개별적으로 불러 가지고 그렇게 설득을 한 연후에 결행을 하죠.
◇ 김현정> 그때는 되게 힘이 센 총재였는데도.
◆ 유인태> 그럼요, 사실 그때 그 양반 도장 들어간 공천장 가지면 그냥 쉽게 당선되는 곳이 몇십 개가 있는 분이었잖아요. 그럼에도 불구하고 그렇게 공을 들여서 결국 신당 창당을 하잖아요. 그런데 지금 안철수 대표가 안철수 현상이 한창일 때 그런 신기루가 아니잖아요,이미 이제는.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 유인태> 그러니까 저는 안철수 대표가 조금 서두르지 말고 바른정당하고 우선 정책연대를 같이 하는 공통분모를 찾는. 정 타협점을 찾기 어려우면 그때는 또 연대를 하는 과정에서 소위 구동존이(求同存異)라고, 같은 걸 구하고 다른 건 다른 대로 놔두고라도 연대를 못할 건 아니에요. 그러한 과정을 좀 거치면서 우선 정책연대부터 시동을 하고 그러고 나서 그게 어느 정도 순조롭게 가면 지방선거 때 선거연대까지 할 수는 있어요. 그런데 통합이라고 하는 것을 저렇게 밀어붙이는 것은 안철수 대표가 현재 처음에 신기루 같은 안철수 현상이 생겼을 때 그 지지도를 가지고 있다고 치더라도 저렇게 해서는 안 되는.
◇ 김현정> 그때라고 치더라도 안철수 바람이 전국에 몰아붙이던 그때라도 안 돼요?
◆ 유인태> 그럼요. 저렇게 하는 게 아니에요, 정치행위라는 게.
◇ 김현정> 그럼 왜 그러는 겁니까? 지금 그럼 왜 이렇게 몰아붙인다고 생각하세요?
◆ 유인태> 그러니까 뭘 몰라서 저러는 거죠. 역시 경륜이 짧다고 하는 게 저런 데서 드러나는 거죠.
◇ 김현정> 그런데 안철수 대표 측에서는 지방선거 코앞에 있고 여론조사를 돌려보니까 바른정당하고 국민의당이 합당을 하면 지금의 지지율보다 훨씬 올라간다는 여기 증거가 있다, 데이터가 있다.
◆ 유인태> 항상 제3당이 나온다고 그러잖아요. 우리 기성 두 정당에 대한 싫증이 있어요. 그런 국민들이 꽤 있어요. 그래서 나온다고 하면 항상 그 당이 기본적으로 한 십몇 프로는 먹고 들어가는 게 있었어요.
◇ 김현정> 새 당이 나타난다 하면 초기에는?
◆ 유인태> 신당이 참신해 보이고 이러면. 옛날에 그걸 한때는 버버리코트 현상이라고 했는데.
◇ 김현정> 왜 그게 버버리코트예요?
◆ 유인태> 서울시장이 처음 나오고 저쪽에 누구 나올 때 박찬종 전 의원이 버버리코트를 입고 나왔을 때 처음에 여론조사에서 1등을 달리다가.
◇ 김현정> 대단했죠.
◆ 유인태> 그게 버버리코트, 무소속으로 나오는 제3세력 말하자면.
◇ 김현정> 신선한 인물, 새로운 인물이 버버리코트를 휘날리면서 나오면 일단 열광하는 거예요.
◆ 유인태> 처음에 먹고 들어가는 게 있어요. 그런데 먹고 들어갔다가 선거전이 되면 나중에 안 보여요. 누가 가서 그러대. 백화점 가서 물건을 살 때 저것도 마음에 들고 저것도 마음에 들고 몇 개 골라 찍어놨다가 마지막에는 두 개로 압축을 해서 이것 중에 이거 아니면 이거다. 그러니까 이거 중에 이거는 1당 아니면 2당.
◇ 김현정> 처음에는 새로운 것도 눈에 들어왔다가 마지막 추리고 추릴 때는 또다시 익숙한 것으로 간다? 원래 하던 것으로?
◆ 유인태> 그렇죠. 그러니까 지금 그걸 바른정당하고 합치면 여론조사 얼마 나왔다. 이 얼마나 순진한 그런 논리 가지고. 아니,저는 잘되기를 바라는 입장에서 하는데.
◇ 김현정> 일단 전제는 깝니다. 유인태 전 의원은 야당이 잘되어야 된다,3당이 잘 돼야 된다, 이 지론을 갖고 계세요.
◆ 유인태> 그런데 저렇게 서투르게, 저렇게 서둘러서 지금 일을 그렇게 망치고 있는지 안타까워서.
◇ 김현정> 안타까워서 안타까워서. 그러면 제가 지금 결론적인 질문을 드릴게요. 통합 그래서 될 것 같습니까? 안 될 것 같습니까?
◆ 유인태> 이제는 결국 문패싸움으로 간 것 아니냐.
◇ 김현정> 문패싸움은 뭐예요?
◆ 유인태> 국민의당 간판을 누가 가지고 가느냐.
◇ 김현정> 지금 서로 나가라고 하고 있거든요. 서로 나가시오. 합당하려면 나가시오. 아니, 당신들이 나가시오.
◆ 유인태> 그런데 비례대표 문제가 생기거든요. 그거는 뭐 서로 이른바 합의이혼을 한다고 하면 비례 부분에서 제명을 시켜주면 되거든요.
◇ 김현정> 비례 의원은 제명당하면 의원직을 가질 수 있고요. 자기 발로 나가면 의원직이 사라집니다.
◆ 유인태> 서로 그런 합의이혼 과정에서 집하고 간판 다 줄게. 그 대신 비례라도 어떻게 해 달라든지 등등의 뭐를 이렇게 해야 되는데. 저는 저런 식으로 할 거면 통합을 하겠다는 분이 주고 나오는 게.
◇ 김현정> 위자료 좀 넉넉히 주고 그러고 합의이혼 해라.
◆ 유인태> 그게 정당사회에서 보면 최소한의 관행이고 예의라고 봐요.
◇ 김현정> 나가겠다는 사람이 위자료 넉넉히 주고 집도 주고 이러고 나오는 게 순리가 아니겠는가.
◆ 유인태> 그동안 대개 그래왔어요.
◇ 김현정> 그래왔다. 이게 부부랑 비슷하네요, 부부 사이랑, 얘기하다 보니까. 그렇군요. 결국 갈라질 것, 같이 못 살 거라고 보세요?
◆ 유인태> 글쎄 그러니까 저걸 운반을 잘했으면, 안철수 대표가 좀 경험이 있고 아까 말씀드린 대로 그렇게 했었으면 모르는데. 그런 절차 하나도 없이 그리고 저도 자세한 내막은 모르지만 언론에 보도된 것만 보면 마치 합쳐야 될 유승민 대표가 햇볕정책을 마치 포기하라는 발언을 하고.
◇ 김현정> 다시 이제 아니라고 했습니다마는 처음에는 그렇게 얘기했어요. 햇볕정책을 디스하는 듯한.
◆ 유인태> 마치 호남에만 지역주의가 있는 것 같은. 사실은 영남 지역주의가 더 원조인데. 어쨌든 이런 등등의 얘기가 있었잖아요. 그리고 가령 통합을 해서 중도로 간다고 하면 화개장터쯤에서 만나야 이게 중도로 온 건데 이건 지금 섬진강 건너 안철수 대표가 저쪽 진주 쪽으로 가는 것 같은 느낌이에요, 제 느낌에.
◇ 김현정> 화개장터쯤에서 만났어야 되는데 너무 날아갔어요, 그냥?
◆ 유인태> 그런 과정을 거쳐서 그쯤에서 해야 이게 우리가 중도통합이다 이런 표현을 쓸 수 있을 텐데 지금 느낌은 그냥 진주, 합천 쯤 넘어간 것 같아요.
◇ 김현정> 그렇군요. 결국은 그러면 갈라질 수밖에 없고.
◆ 유인태> 지금 상황은 그렇게 온 거 아닙니까.
◇ 김현정> 정말 나가고 싶은 쪽이 결국은 주고 나와야 될 거다. 문패를 집을 주고 나와야 될 가능성이 많다 이런 말씀이세요.
◆ 유인태> 그렇지 않으면 더 몰골이 사나운 몰골을 보여야 돼요. 전당대회에서 틀림없이 저렇게 되면 강목에 온갖 추태들을 보일 거예요.
◇ 김현정> 머리채 잡고 싸우는 보여서는 안 되는 장면까지 갈 수도 있는 상황이. 그전에 합의해라 그 말씀이세요?
◆ 유인태> 갈라질 때라도 조금 보기 좋게 갈라지는 게, 이제는 저는 잘될 것 같지는 않아요. 너무 서두르는 통에 중도정당에 녹아들기 상당히 어려워졌다 이렇게 보죠.
◇ 김현정> 어려워졌다? 바른정당과 국민의당 통합 후에 자유한국당과도 통합할 가능성도 있다고 보십니까?
◆ 유인태> 지금은 완강한데 통합이 아니라 생각은 그렇겠죠. 그쪽이 그냥 제대로 된 인물이 없고 하니까 리더십도 없고 하니까 이쪽으로 자기네가 흡수하겠다 하는데 지금은 펄쩍 뛰고 있지만 지금 대개 구상하는 건 그런 것 아니겠어요?
◇ 김현정> 뭐라고 해야 돼요? 중도보수 대통합의 그림을 그리고 있다, 이렇게 보면 됩니까?
◆ 유인태> 다들 많은 사람들이 다 그렇게 보고 있잖아요. 본인은 뭐 자유 한국당하고는 말도 꺼내지 말라고 그러고는 있지만.
◇ 김현정> 안철수 대표는 그렇게 말하는데요. 또 최측근인 송기석 의원은 자유한국당과의 통합 가능성에 대해서도 마음 맞는 분들 있다면 함께할 수 있다는 그런 뉘앙스의 얘기를 또 하거든요. 그런 걸로 봤을 때는 거기까지도 중도보수 대통합의 그림을 그리고 있을 것이다. 그러면 만약 그렇게 되면 거기 안철수, 유승민, 홍준표. 대선후보 3명이 다 모이는 거네요?
◆ 유인태> 자유한국당하고야 쉽게 되겠어요?
◇ 김현정> 그림은 그리고 있지만 쉽진 않을 것이다.
◆ 유인태> 그건 나중에 2020년 다음 총선 이후에나 생각해 볼 수 있는 거겠죠.
◇ 김현정> 그렇게 보시는군요.
◆ 유인태> 그전에 지방선거 총선과정에서 또 각 정당들이 어떻게 소멸할지 못 될지는 정치지형은 지금으로써는 모르죠.
◇ 김현정> 그 사이에 사라질 당도 있을 수 있다.
◆ 유인태> 그렇죠.
◇ 김현정> 그래요. 유인태 전 의원. 국민의당 얘기 나눠봤고 자유한국당으로 좀 가겠습니다, 자유한국당. 당협위원장 60여 명을 교체하는 과정에서 지금 상당히 혼란을 겪고 있어요. 류여해 최고위원은 울면서 기자회견을 하기도 하고 이 상황들을 어떻게 보세요?
◆ 유인태> 그런데 사실 총선을 앞두고는 많이 보아왔던 거 아니에요?
◇ 김현정> 그렇죠, 공천 탈락.
◆ 유인태> 공천 탈락자들이 반발하고 나가서 신당을 만들기도 하고, 당사가 다 유리창이 깨지고 그러는 건데. 물론 자유한국당으로서는 지금 뭔가의 변화된 모습을 보이지 않고는 지금의 정체를 못 벗어난다고 보니까 한편으로 그럴 필요도 있을 성 싶은데. 그런데 저렇게 대폭적으로 또 중진의원들까지 전부 당협위원장작을 박탈하는 예는 그건 처음이에요, 총선, 공천을 앞두고.
◇ 김현정> 그렇죠. 이렇게 대규모 물갈이는 이례적이죠. 아주 이례적이죠.
◆ 유인태> 이례적이죠.
자유한국당 홍준표 대표, 류여해 최고위원.
◇ 김현정> 그 과정에서 류여해 최고위원이 그렇게 가깝게 지냈던 홍준표 대표와 갈라졌습니다. 갈라지는 정도가 아니라 내가 홍준표 대표의 비밀을 하나씩 하나씩 다 공개하겠다, 이렇게까지 선전포고를 하고 나왔거든요, 울면서.
◆ 유인태> 별 그렇게 영향력이 있지는 않을 거예요. 원래 탈락자가 발버둥치는 건 그렇게 별 큰 영향이 없어요.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 유인태> 잠깐 반짝이다 끝나죠.
◇ 김현정> 그걸 홍준표 대표도 알고 그러니까 지금 밀어붙이는 겁니까?
◆ 유인태> 종편들도 참 할 일이 없어서 뭘 그렇게 또 시시콜콜 가지고 하는지.
◇ 김현정> 그냥 두면 됩니까? 그렇게 하는 것?
◆ 유인태> 아마 저것도 하루이틀 거리일 거예요.
◇ 김현정> 홍준표 대표가 지금 다음 포석은 뭘 노리고 있는 걸까? 60명 물갈이, 어떤 생각으로 이렇게 물갈이를 한 걸까요?
◆ 유인태> 글쎄요. 그건 잘 모르겠어요. 잘 모르는데 어떤 신변이 정리가 되고 나면 조금은 변화할 거라고 봐요.
◇ 김현정> 오늘 신변정리라 하면 그러니까 대법원에서 판결이 나잖아요, 홍준표 대표의 성완종 리스트에 관련된 뇌물판결이 났는데. 2심에서는 무죄가 났거든요. 유죄, 그러니까 뒤집힐 가능성, 파기환송될 가능성도 있다고 보세요?
◆ 유인태> 그건 알 수는 없죠. 그런데 대개는 2심 판결이 유지될 그 가능성을 더 많이 보죠. 만약 그렇게 되면 이제 소위 본인은 초조함에서 벗어나거든요. 벗어나고 나면 지금처럼 저렇게 막 돌출행동은 좀 많이 줄어들지 않을까 그렇게 봐요.
◇ 김현정> 그럼 지금 여러 가지 돌출행동. 당 안에서도 비판받을 만큼 돌출행동하는 게 불안감에서 비롯됐다고 보세요?
◆ 유인태> 저는 그렇게 보고 있어요.
◇ 김현정> 왜?
◆ 유인태> 원래 전의 모습이 저런 친구는 아니었거든요.
◇ 김현정> 친하신가요?
◆ 유인태> 좀 알죠.
◇ 김현정> 저 정도 돌출행동을 하는 분은 아니었어요?
◆ 유인태> 그럼요. 내숭떨고 이런 친구는 아닌데. 그런데 어쨌든 작년에 대선후보 되고 그 후의 행동을 보니까 왜 저러나. 저게 재판이 걸려서 저런가. 저는 그냥 혼자 그렇게 생각을 해 봤어요.
◇ 김현정> 그래요, 오히려 재판 끝나고 나면 좀 제 성정을 찾을 것이다?
◆ 유인태> 네, 그렇게 기대를 해 봅니다.
◇ 김현정> 그러지 않아도 김성태 신임 원내대표가 나와서 ‘이제부터 홍준표 대표께서는 덕장을 하시고 전사는 내가 하겠습니다.’ 이렇게 합의를 했다고 그러더라고요.
◆ 유인태> 덕장까지는 뭐... 그런 건... 남의 당 대표 얘기 그만하고.
◇ 김현정> 자유한국당 60명 당협위원장 물갈이 뒤에 후폭풍이 대단한데 일단 유인태 전 의원이 보시기에는 후폭풍이 크게 가지는 않을 거다, 오래 가지는 않을 거다. 찻잔 속의 태풍처럼 이렇게 그냥 가라앉지 않겠느냐, 이렇게 보시는 거군요. 유인태 전 의원과 함께 월간 유인태, 정당의 얘기들을 쫙 훑어봤습니다. 한 달 뒤에 또 어떤 모습의 정치판이 펼쳐지고 있을지 한 달 뒤 예측해 보기로 하고요. 유인태 전 의원과 함께 월간 유인태 함께했습니다.
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