이준석: 상한가 안희정, 하한가 반기문- 반기문 내생적 반등 가능성 없어
- 개헌하자 모여도 개헌 못 할 것
- 안희정 지지율, 곧 이재명 제칠 듯
허성무: 상한가 이정미 헌법재판관, 하한가 개헌동맹군
- 대선전 개헌, 물리적으로 불가능
- 제3지대 빅텐트? 스몰텐트 2개뿐
- 이재명 박원순, 탈당 고려 안할 것
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 이준석(바른정당 노원병 당협위원장), 허성무(새미래정책연구소 소장)
미국에는 나스닥, 우리나라에는 코스닥이 있다면 뉴스쇼에는 뉴스닥이 있습니다. 월요일의 코너지만 오늘은 월요일 같은 화요일이기 때문에 두 분 모셨습니다. 어서 오세요. 바른정당 이준석 노원병 당협위원장 나오셨고요.
◆ 이준석> 안녕하세요.
◇ 김현정> 새미래정책연구소 허성무 소장님 어서 오세요.
◆ 허성무> 반갑습니다.
◇ 김현정> 명절 끝 상한가, 하한가 들어가보겠습니다. 하한가부터 보죠. 이준석 위원장, 누구 하한가죠?
◆ 이준석> 저는 매주 인명진 위원장 하다가 이번 주에는 반기문 총장을 짚을 수밖에 없었습니다.
◇ 김현정> 반기문 전 총장 하한가. 잠깐 기다리시고요. 허성무 소장님.
◆ 허성무> 저는 이번 주 하한가로 개헌동맹군 제3지대 빅텐트를.
◇ 김현정> 제3지대 빅텐트 하한가. 두 분이 통하는 면이 있는 것 같은데. 우선 이준석 위원장. 반기문 총장. 아니, 하한가라고까지 할 정도라고 보세요?
◆ 이준석> 왜냐하면 사실 전략이 노출이 됐는데도 불구하고 전혀 반향이 없습니다. 그러니까 전략이라는 게 제3지대라고 우선 쓰고 읽기로는 충청권의 어떤 총망라하는 형태의 정당을 수립하려고 했는데 이게 쉽지 않아 보입니다, 지금. 그러다 보니까 또다시 지금 전략을 선회하는 것이 그저께 언론에 노출된 것이 오세훈 전 서울시장을 선대위원장으로 모시고 그리고 상황실장으로 권영세 전 주중대사를 모시겠다 이렇게 했는데 사실 이거는 초기 전략에서 완전히 탈피한 겁니다. 충청권 대결집을 통해서 제3지대를 구성하겠다는 전략에서 이제 되는 대로 긁어모으자로 전략이 바뀐 거거든요.
◇ 김현정> 되는 대로 긁어모으자?
◆ 이준석> 사실 오세훈 시장님도 그렇고 권영세 대사도 그렇고 반기문 총장과 닿아 있는 지점이나 어떤 공유하는 가치가 잘 보이지 않습니다. 그야말로 보수 명망가격에 해당하는 분들을 긁어모으는 형태로 전략을 정하는 건데. 제 생각에는 지난 2주간 오히려 3주간 반기문 총장이 증명한 것은 후보가 좀 우왕좌왕 한다.
◇ 김현정> 후보 자체가 우왕좌왕한다?
◆ 이준석> 준비가 안 된 거 아니냐, 이런 평가인데. 이걸 과연 세로서 극복할 수 있을지 미지수입니다.
◇ 김현정> 반등 가능성 어떻게 보시는 거에요?
◆ 이준석> 반등이라는 게 내생적 변수로 제 생각에는 반등은 좀 어려워 보이고요. 외생적 변수로 구도가 어떻게 짜여지느냐에 따라서 반등이 가능할 수 있겠지만 그야말로 이제 상대의 실수를 기다려야 되고 이런 상황들은.
◇ 김현정> 외생적인 이유.
◆ 이준석> 이런 외생적인 변수를 기다려야 된다는 상황이 왔다는 것은 실제로 컨벤션 효과라고 하죠. 초기에 들어와서 컨벤션 효과가 전혀 없었다는 것을 방증하기 때문에 쉽지 않아 보입니다.
◇ 김현정> 허성무 소장님도 반등이 쉽지 않을 거라고 보세요, 지금 스코어에서?
◆ 허성무> 그렇습니다. 저도 거의 동의하는데요. 이게 이제 정당에 가입하지 않고 제3지대에서 한다 했다가 가입한다 했다가 또 하지 않는다. 시계추처럼 왔다 갔다 하시고 있거든요. 그래서 반기문 전 UN사무총장님 별명이 생겼어요. 시계추 총장. 어정쩡 반기문, 이런.
◇ 김현정> 별명이 너무 많아요. 별명 최강자에요.
◆ 허성무> 그런 건 결국 뭐냐 하면 뚜렷한 자기 애초 계획이 제대로 없었고 그것이 실행되지 않기 때문에 이제 많은 분들이 실망을 하고 있고. UN사무총장으로서의 자기 장점을 잘 보여줘야 되는데 어설픈 정치인 흉내를 오자마자 시작하다 보니까 떨어진 거고 그 계획마저도 완전히 무너지니까 계속 하한가로 갈 수밖에 없다. 반등이 지금 쉽지 않다.
◇ 김현정> 반등이 쉽지 않은 상태다? 이렇게 되면 이제 빅텐트가 어떻게 되느냐, 이 문제인데. 사실 빅텐트 얘기 나올 때 그 빅텐트를 기다리는 분들이 제일 기다렸던 사람이 반기문 총장 아닙니까? 반기문이라는 인물이 와야 그 기둥이 세워지고 구심점이 있어야 빅텐트가 쳐질 거라는 거였는데 기둥으로 오신 분이 사실은 좀 부실한 기둥같이 보이는 상황이라.
◆ 허성무> 그래서 꼿꼿한 대나무가 돼서 중심 기둥이 되어줘야 하는데 그분이 꼿꼿한 대나무가 아니라 휘청휘청하는 갈대가 지금 되어버렸죠. 그러니까 텐트가 쳐질 수가 없는 거죠. 텐트를 치려면 기둥들이 꼿꼿해 줘야 그걸 중심으로 되는데 이게 지금 왔다갔다 갈대처럼 돼버리니까 안 된다 그런 이야기고요. 그래서 저도 하한가로 지금 잡아놓은 게.
◇ 김현정> 통하는 이야기에요, 지금.
◆ 허성무> 거의 같은 얘기입니다. 표현의 차이만 있는 거고 개헌동맹군이라 했는데 이게 이제 왜 제3지대 빅텐트를 치려니까 빅텐트에 동의할 수 있는 뭔가 서로가 믿을 수 있는 정표가 있어야 되지 않습니까?
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 허성무> 그 정표가 뭐냐 하면 개헌이거든요. 우리끼리는 잘 개헌해서 권력구조를 나누어서 이렇게 나누어서 손잡고 사이좋게 가자. 그 정표 또는 증표.
◇ 김현정> 명분.
◆ 허성무> 이런 걸로 개헌을 이야기한 거죠. 그렇게 해서 동맹군을 만들려고 했는데 이게 지금 잘 안 되고 있다. 겉으로 잘 되는데 속으로는 셈법이 다 다른 거죠. 그리고 원래 헌법개정이라는 것은 국민의 기본권 신장을 위해서 그리고 삼권분립을 더욱 강화하고 시대정신을 반영하기 위해서 헌법 개정을 해야 하는데 이 헌법 개정의 정신이 지금 흔들려버리는 거죠. 애초에는 작년에 정기국회 박근혜 대통령이 출석해서 시정연설하면서 최순실 게이트를 덮기 위해서 개헌을 딱 제안해 버리기 때문에 그때 아마 오염돼버렸고 그 다음 지금 현재는 권력 나눠먹기 형태로 계속 이렇게 국면전환용 전략용으로 이야기를 하니까 또 한 번 오염되니까.
◇ 김현정> 오염이 돼버렸다?
◆ 허성무> 오염이 됐고.
◇ 김현정> 개헌 자체는 굉장히 좋은 명분이지만 지금 오염이 된 상태라고 보세요?
◆ 허성무> 반드시 필요한데 그걸 요구하는 세력들에 의해서 제안하는 세력들에 의해서 오염됐다.
◇ 김현정> 힘이 빠졌다?
◆ 허성무> 그럼요.
◇ 김현정> 그러면 인물도 부족하고 명분도 부족하고 시간도 부족하고 빅텐트 쉽지 않다고 보시는 거예요?
◆ 허성무> 그렇습니다.
◇ 김현정> 쳐지기는 쳐질 거라고 보세요?
◆ 허성무> 쳐지기는 쳐지는데 지금 빅텐트가 쳐지는 게 아니라 스몰텐트가 두 군데 쳐지고 있죠.
◇ 김현정> 두 군데가 어디입니까?
◆ 허성무> 그러니까 한 군데는 국민의당을 중심으로 해서 박지원, 안철수 그다음에 손학규.
◇ 김현정> 정운찬.
◆ 허성무> 정운찬까지 이렇게 해서 작은 텐트 새로 하나 만들어지고 저쪽에는 반기문을 통해서 반기문이라든지 김무성 어쩌면 김종인까지도. 될지 안 될지는 모르겠지만 이렇게 해서 작은 텐트를 치고 이게 작은텐트가 쳐진 다음에 나중에 다시 해 보자 이런 이야기가 있었을 거라고 저는 확신합니다.
◇ 김현정> 그런데 스몰텐트에서 끝날 거라고 보세요?
◆ 허성무> 끝날 것이라고 보고 스몰텐트를 쳐도 확신이 잘 안 가는 우왕좌왕이 생길 거라고 보는데 그래서 개헌동맹이 잘 안 된다고 보여집니다.
◆ 이준석> 저는 지금 개헌동맹이라고 표현하셨지만 개헌하자고 모여서 개헌 안 하는 모임입니다, 이거는.
◇ 김현정> 그렇게 보세요? 그게 무슨….
◆ 이준석> 모이는 명분은 개헌하자라고 모이는 거고. 그 안에 있는 어느 누구도 개헌이 현실적으로 가능하다고 보지 않습니다.
◇ 김현정> 현실적으로 3개월 안에 불가능하다고 보는, 3개월도 아니죠, 이제는.
◆ 이준석> 3개월이고 간에 지금 개헌을 하겠다는 사람들이 모여서 개헌을 주장하는 사람들이 생각하는 개헌의 형태가 다 다릅니다. 차라리 JP 같은 경우 제가 며칠 전 JP 만나봤는데 JP는 아직도 사람들 만나면 내각제 해야 한다고 말씀하세요. 그 정도 일관성 있으면 사람들이 개헌하자 그러면 저 양반이 얘기하는 거는 내각제겠거니 이렇게 하는 게 있는데. JP께서도 그렇게 한 몇 십년 동안 구축한 이미지가 그런 거고 나머지 사람들은 지금 보면 어떤 사람은 중임제 얘기하고, 어떤 사람은 내각제 얘기하고 이런 상황에서는 모인다 해서 그 텐트 안에서 한 가지 의견이 나오겠습니까? 그러니까 제 생각에는 개헌하자고 우선 모이되 모이고 나면 개헌하자는 얘기 싹 사라질 겁니다.
◆ 허성무> 결국 개헌을 하자는 거는 명분이고 모이는 명분일 뿐이고 실제 단일안을 만들기 어렵다는 말씀이시죠, 지금 하신 말씀은. 단일안 만드는 거 자체도 불가능한데 단일안을 만들었다 해도 최소한의 공고기간이 20일입니다. 그리고 이 20일이 지나서 또 60일 이내에 국회에서 의결을 해야 하고 의결이 3분의 2가 있어야 되잖아요. 그리고 의결이 된다 하더라도 또 30일 이내에 국민투표를 부쳐야 하는데 대선을 앞두고 얼마 있지 않아서 1, 2주 전에 만약에 전국단위 국민투표를 실시한다면 이게 불가능한 거거든요. 하면 하는 데 또 몇 천 억이 들어요.
◆ 이준석> 왜냐하면 본질은 그냥 반문재인 연대거든요.
◇ 김현정> 그리고 이준석 위원장도 스몰텐트도 지금 쉽지 않은 상황이라 보세요? 빅텐트 고사하고?
◆ 이준석> 텐트를 친다는 거 자체가 텐트 친 걸 주체를 놓고 싸울 겁니다, 보면.
◇ 김현정> 누가 먼저 폴을 세울 거냐, 이거 놓고도?
CBS 김현정의 뉴스쇼 '뉴스닥'이 선정한 하한가, 반기문 전 유엔사무총장. (사진=자료사진)
◆ ◇ 이준석> 지금 반기문 총장도 그렇고 바른정당도 그렇고 국민의당도 세력 간에 갈등 있는 것이 서로 우리 당에 들어와라 아닙니까?
◇ 김현정> 우리가 중심이 되겠다?
◆ 허성무> 텐트의 중심기둥을 각자 하고 싶은 거죠. 각자가 다 대선 후보가 되고 싶은 사람들이에요. 그렇기 때문에 내가 되고 너는 그럼 나를 돕는, 내가 꽃이 될 테니까 너는 거름이 되어라 하면 아무도 거름이 되고 싶은 사람은 없고 다 꽃이 되고 싶은데 이게 되겠습니까?
◆ 이준석> 한겨울에 텐트를 쳐놓고 어쨌든 다 같이 따뜻하게 있자는 건데 셋 다 침낭에 들어가 있는 형태이기 때문에 각각 지금 개인침낭에 들어가서.
◇ 김현정> 텐트 없이 지금 침낭만 있는 거에요.
◆ 이준석> 각자가 침낭에 들어가서 나는 안 나갈게라고 하고 있는 상황이기 때문에.
◇ 김현정> 그런데 이준석 위원장 바른정당 위원장이시잖아요. 이렇게 얘기해도 되는 거예요? 당에 가서 괜찮으시겠어요?
◆ 이준석> 여기서 제가 봤을 때는 주도권을 지금 가진 사람은 오히려 반기문 총장이거든요. 그런데 반기문 총장이 와서 텐트를 친다는 개념보다는 본인이 침낭에서 안 나오고 있어요, 지금.
◇ 김현정> 본인이…. 그러니까 텐트를 치려면 누군가 텐트에서 나와가지고 추워도 자기가 뭔가를 해야 되는데 그런 사람이 안 보인다는 얘기에요. 자기 침낭을 버릴 사람이 없는 거예요.
◆ 이준석> 지금 객관적으로 보기에는 반기문 침낭이….
◇ 김현정> 반기문 침낭이 아니라 반기문 총장. (웃음)
◆ 이준석> 반기문 총장이 들어가 있는 침낭이 제일 작은 침낭이거든요. 거기에다 지금 그걸 털어서 제일 큰 텐트를 차리겠다고 하니까.
◇ 김현정> 알겠습니다. 두 분 다 그런 의미에서 빅텐트는 지금으로서는 녹록지 않은 환경이다라고 말씀하셨어요. 그런 의미에서 하한가가 어찌보면 일치합니다. 상한가 가보죠, 상한가. 잘나갈 사람 상한가 누구입니까, 허 소장님.
◆ 허성무> 저는 상한가로 지금 헌법재판소 그리고 이번에 새로운 헌법재판소장 권한대행을 맡게 될 이정미 헌법재판관을 뽑았습니다.
◇ 김현정> 잠깐 기다리시고요. 이준석 위원장은 상한가 누구입니까?
◆ 이준석> 지난주는 안희정 충남지사가 많이 돋보였죠.
◇ 김현정> 안희정 지사. 안희정 지사 얘기부터 해보죠. 왜 안 지사가 상한가입니까?
◆ 이준석> 우선 연이은 지지율 상승도 익히 다 아실 테고요. 두 번째로는 사실 안희정 지사가 이재명 시장을 제쳤다는 것이 앞으로 큰 의미를 가질 겁니다.
◇ 김현정> 안희정 지사가 이재명 시장 아직 제치지 못했어요.
◆ 이준석> 여러 조사에서 추세상으로 제가 봤을 때는.
◇ 김현정> 흐름상?
◆ 이준석> 이번 주에 아마 제치는 시점이 올 거라고 저는 보고 있고요.
◇ 김현정> 이번 주에 제칠 수도 있다?
◆ 이준석> 지금 0.8%에서 0.9%의 차이를 나타내고 있는데 지금 상승세가 안희정 지사가 2주 동안 2배가 됐습니다, 지지율이. 그렇기 때문에 그 추세상 보면 이번 주에 이미 아마 제가 봤을 때는 조사를 했다면 연휴 중에 아마 뒤집히지 않았을까. 물론 예측의 영역이기는 하지만. 이랬을 때 나타나는 점이 뭐냐하면 결국에는 친노라고 해야 될까요. 지금 범친노가 결국 당의 주요 여론을 장악했다라는 말이 또 나올 수 있게 되는 거고요. 그런데 그거는 비판여론이고. 실제가 그렇다는 겁니다. 실제가 그렇다는 것이기 때문에 나머지 주자들 입장에서는 좀 허탈한 상황이 올 수 있다. 1등도 친노, 2등도 친노, 이런 상황이 나오게 되면요. 그렇기 때문에 아마 그것이 아마 민주당 경선에 김은 좀 빼놓겠지만 상당히 안정감을 줄 가능성이 있고. 3등, 4등 주자가 되는 사람들 같은 경우 박원순 시장도 사실 거기에 대한 저항은 어느 정도 시도하다가 불출마 선언까지 하시게 되는데. 그런 만큼 나머지 후보 분들도 고민이 깊어질 겁니다.
◇ 김현정> 고민이 깊어진다는 게 무슨 말씀이세요? 나머지 후보의 고민이 깊어진다. 안희정 지사가 2위 되고 문재인 전 대표가 1위면 고민이 깊어질 거다?
◆ 이준석> 3위 후보군, 4위 후보군 같은 경우에는 물론 우리가 생각하기에는 이번 대선에 내가 화끈하게 문재인 대표를 밀어주고 다음번 대번에 나가면 되지 않겠느냐라고 하는 분들도 있겠지만 저는 거기에 대해서 부정적인 게, 비관적인 게 지금까지 한 번도 대선에서 2등, 3등했던 세력이 그 다음 대선에서 주류 세력이 된 적이 없습니다.
◇ 김현정> 그러면 고민이 깊어진다는 얘기는 이재명 시장이나 김부겸 의원 이런 분들이 뛰쳐나갈 가능성도 있다고 보세요?
◆ 이준석> 또는 아까 말했던 빅텐트라든지 이런 것들의 주체로 언급될 가능성이 있고.
◇ 김현정> 주체로, 새로운 기둥으로?
◆ 이준석> 실제로 25일날 보도된 게 김종인 대표가 연락을 했다는 사람이 오히려 김종인 대표께서는 안희정 지사한테까지도 그 빅텐트 관련해서 주체가 돼달라 연락을 했다는 거 아닙니까?
◇ 김현정> 연락했다는 거에요.
◆ 이준석> 그 다음에 3등 후보군, 4등 후보군에 연락 안 했을 리 없습니다.
◇ 김현정> 안 했을 리가 없다. 허성무 소장님이 지금 싱긋 웃으셨어요. 왜 웃으셨어요?
◆ 허성무> 모든 가능성은 열려 있고 그렇게 늘 시도는 하지만 그 시도가 성공한 적은 거의 없습니다. 그리고 실제 당내 경선에서 패했을 때 튀어나가거나 다른 선택을 한 사람들이 성공한 적도 없습니다. 남아 있어서 제2세력이나 제3세력이 다음의 대권에 주체로 떠오르기도 쉽지 않았지만 또 그렇게 하고 거부하고 뛰쳐나간 사람들이 성공한 예도 전혀 없어요. 그러니까 결국은 이번에 안 되는 사람은 그만큼 자기 한계를 가지고 있다는 거죠. 그러나 이재명 지금 시장이나 안희정 지사 같은 경우 좀 다른 경우예요. 왜냐면 둘 다 시장직이나 지사직을 던지고 경선에 들어오는 게 아니거든요.
◇ 김현정> 가지고 오죠.
◆ 허성무> 가지고 오는 이유가 뭐겠습니까? 물론 가지고 있어도 모든 걸 걸고 싸운다는 이미지를 갖고 가겠지만 결국은 그 다음을 보고 있다는 이야기죠. 그 다음 지방선거 가 1년 만에 다시 있습니다, 대통령 취임하고. 만약에 이 일정대로 간다면 그때 자기들이 가질 수 있는 또 포지션이 있는 것이고, 설사 다음에 다시 지방선거에 도전하지 않는다 하더라도 이번 경선을 잘 수용하고 가는 자가 그 다음 정치적으로 더 성공할 수 있다는 게 이번에 확신하는 거죠.
◇ 김현정> 사실은 이재명, 안희정 두 분 다 젊어요.
◆ 허성무> 아주 젊죠. 저보다도 더 어립니다.
◇ 김현정> 소장님보다도 어린데.
◆ 이준석> 이게 거울이 되는 것이 아마 박원순 시장일 겁니다. 박원순 시장이 원래 지지율 1위까지 가시고 이렇게 했는데. 사실 지방자치단체장이라는 어떤 중앙정치로부터 한 발짝 떨어진 것에 대한 실제적인 부담이 있습니다. 그렇기 때문에 이번 대선 과정에서 이재명 시장은 성공했고 지금까지 성남시장으로서 굉장히 많은 버즐을 생산하면서 여기까지 온 것인데. 똑같이 그것을 앞으로 다음 대선까지 5년을 끌고 갈 동력이 생기겠느냐에 대해서는 믿을 수 없는 부분이 있기 때문에 이번 대선이 아마 피크라고, 또는 이번 대선에서 더 인상해 줘야 된다는 생각을 할 것이기 때문에 어떻게든 저는 그걸 꼭 탈당이라고 보지 않습니다. 하지만 여러 형태의 논의에 능동적으로 이재명 시장이 참여할 가능성이 있다.
◇ 김현정> 야권연대의 당적을 가진 논의에 참여할 수 있다. 아까 이재명 시장 인터뷰했거든요. 그런 얘기를 하셨어요. 야권연합에 대해서 굉장히 중요하다라는 이야기를 하긴 하셨어요.
◆ 허성무> 야권연합, 야권연대는 언제나 중요해요. 왜냐면 누가 권력을 잡는다 하더라도 소수정권은 정권으로서 역할을 하기 매우 어렵습니다. 그래서 반드시 연대연합을 해야 되고요. 그것이 대선 전에 하느냐 대선 후에 하느냐 또는 대선 과정에 하느냐, 그런 것만 남아 있는 거지. 그래서 반드시 공동정부는 누가 되더라도 구성할 수 밖에 없습니다.
◇ 김현정> 지금 상황에서는. 알겠습니다. 어쨌든 안희정 지사가 이번 주에 더 올라갈 가능성이 있다. 상한가 이준석 위원 잡으셨고. 허성무 소장님의 상한가는 아까 이정미 헌법재판소장 권한대행.
CBS 김현정의 뉴스쇼 '뉴스닥'이 선정한 상한가, 헌법재판소. (사진=자료사진)
◆ 허성무> 네, 그렇습니다.
◇ 김현정> 오늘 퇴임식 하고 나면 이제 권한대행이 시작하시겠네요..
◆ 허성무> 바로 권한대행이 되시는데. 이게 왜 중요한가 하면 지금은 대선이 본격화되고 있기 때문에 전부 대선 후보 중심으로 국민들의 관심이 가고 있지만 만약에 헌법재판소가 제대로 작동하지 않으면 대선이 어찌될지 모르는 상황이 벌어질 수도 있습니다. 그렇기 때문에 이게 가장 좋은 전제가 돼야 된다, 그런 의미에서 이정미 헌법소장 권한대행이 매우 중요하다. 지금까지 보면 박한철 소장이 나름대로 원칙을 정해 놓은 게 뭔고 하니 신속성과 엄정성 이 두 개를 가지고 왔습니다. 비교적 잘 왔는데. 거기에 대해서 박근혜 대통령과 그 주변 세력들은 끊임없이 흔드는 작전으로 왔죠. 그것이 정윤회 불출석이라든지 과다한 증인신청을 통해서 지연작전이라든지 이런 걸로 왔고. 지난주에는 이제 드디어 중대결심 얘기를 하면서 전원사퇴까지 시사하면서 일정을 끊임없이 늦추려고 합니다.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 허성무> 이것은 박한철 소장이 이야기한 3월 13일 이전에 나야 된다는 것만 넘겨버리면 헌법재판소 전체가 무력화 될 수 있는 가능성이 매우 높다.
◇ 김현정> 혼란스러워질 수 있거든요. 이정미 재판관까지 빠져버리고 나면.
◆ 허성무> 그렇게 되면 7명이 되고, 그 중의 2명 정도는 현 대통령 주변 세력들이 통제할 수 있다고 보는 게 깔려 있는 거죠.
◇ 김현정> 그러면 탄핵 안 될 거다.
◆ 허성무> 기각이 된다라고 보는 거죠. 그것은 박근혜 대통령이 지난번에 모 인터넷 TV입니까? 그 인터뷰에서 적나라하게 그 말씀을 하신 거예요.
◇ 김현정> 정규재 TV.
◆ 허성무> 그렇죠. 그 인터뷰에서 적나라하게 그 말씀을 하신 거예요. 기각될 것이라고 본다. 만약 기각이 되고 복귀하게 되면 언론과 검찰을 손보겠다, 이렇게 이야기했거든요. 언론과 검찰을 손보겠다라고 말씀하신 것 자체가 벌써 민주공화국의 대통령으로서 지도자로서의 자격이 의심되는 부분이죠. 그래서 이정미 헌재소장이 박한철 소장이 퇴임하고 난 뒤에 권한대행으로서 이 헌법재판소의 어쨌든 재판절차의 안정성 그리고 또 이미 이야기하셨던 신속성과 엄정성을 얼마나 잘 유지해 가느냐, 이것이 매우 중요하다.
◇ 김현정> 그래서 잘 하라는 의미의 상한가 주신 거예요.
◆ 허성무> 그리고 잘할 거라고 봅니다. 그래서 어떤 여성에 대한 아직도 강단에 대한 의구심을 갖는 일부 국민들이 계시잖아요. 그런 것들을 잘 극복해냄으로써 훌륭한 여성 지도자도 될 것이고 믿음도 더 크게 키워줄 것이다 그렇게 봅니다.
◇ 김현정> 알겠습닌다. 이준석 위원장, 잘할까요, 헌재?
◆ 이준석> 잘해야죠, 우선. 잘하실 거라고 믿고요. 다만 지금 시점에서 압박의 강도가 세지고 있습니다. 지금 대리인단을 사퇴시킨다라든지 이런 경우는 굉장히 극단적인 선택이거든요. 그거는 지연전술 이외에 다른 것을 볼 여지가 없습니다. 지금까지 다른 건 모르겠지만 그 절차를 한다면요. 그렇기 때문에 거기에 대해서 여론이 계속 나빠질 겁니다.
◇ 김현정> 그럴 수 있다고 보세요? 대통령 측의 변호인이. 누가 봐도 시간을 지연시키기 위해서 우리 전원 사퇴해야겠다, 이 정도까지 무리수를 둘 수 있다고 보세요?
◆ 이준석> 그거는 결과에 대한 반전을 노리는 것이 아니라 시일을 지연시키겠다 하는 작전이기 때문에 그 절차에 대해서 동의할 사람 아무도 없습니다. 그렇기 때문에 그거는 여권이라고 표현하는 거, 그래도 보수진영의 입장에서는 최대 악재입니다. 그렇기 때문에 정치적으로도 그에 대한 반격이 굉장히 많을 것으로 보입니다.
◇ 김현정> 두 분 다 비슷하게 보시고 허 소장님도 동의하시죠?
◆ 허성무> 동의하고요. 그럼에도 불구하고 끊임없이 그렇게 시도하는 있는 게 일련의 모습을 통해서 나타나기 때문에 이 부분을 이정미 권한대행이 어떻게 잘 지혜롭게 가져가느냐가 국민들의 관심입니다.
◇ 김현정> 한 분이 질문을 주셨어요. 정규재 TV에서 대통령이 검찰과 언론을 탄핵이 기각되면 정리하겠다는 발언을 했습니까, 물어보셨는데. 저희가 정확하게 찾아보니까 정규재 주필이 탄핵이 기각된 후 검찰과 언론을 정리하겠습니까라고 질문을 했고. 그러자 박근혜 대통령이 국민의 힘으로 그렇게 될 거다, 이렇게 얘기를 했네요. 검찰과 언론은 결국 국민에 의해서 정리가 될 거다, 정리하겠다는 의미로 봐도 크게 문제는 없는 취지의 발언을 한 게 사실이네요.
◆ 이준석> 그런데 참 그런 발언 자체가 저는 질문으로서도 부적절한 생각을 하고요. 그걸 답변하는 것도 참 저는 글쎄요.
◆ 허성무> 그런 경우를 두고 어이가 없다 이런 얘기를 하죠.
◇ 김현정> 어이상실, 네 글자로. 두 분 이제 20초 남았는데 우리 청취자들께 새해 인사 한마디 10초씩 하세요, 허성무 소장님.
◆ 허성무> 저는 4주차인데요. 어쨌든 예측이 정확한 한 주를 말씀드렸는데. 비교적 지금까지는 예측이 정확했습니다. 제 스스로 평가에.
◇ 김현정> (웃음) 아니, 새해인사를 하라는데 왜 자기 칭찬을 하세요?
◆ 허성무> 그래서 새해에도 예측 정확한 한 해가 되도록 그렇게 최선을 다해보도록 하겠습니다.
◇ 김현정> 최선을 다하겠습니다? 이준석 위원장.
◆ 이준석> 사실 2017년까지 넘어와서 사실 최순실 이야기하고 이런 탄핵 이야기를 한다는 것 자체가 참 힘 빠지는 시작이기는 했지만 그래도, 그래도 이 고통을 겪고 나가는 새로운 체제는 좀 더 나은 체제가 아닐까 생각하면서 우리 모두에게 덕담을 하고 싶습니다. 내일이 오늘보다 나을 겁니다.
◇ 김현정> 내일이 오늘보다 나을 거다 이 말 참 좋네요. 여기까지 오늘 뉴스닥 닫아 보겠습니다. 두 분 고생하셨습니다. 이준석 바른정당 노원병 당협위원장, 허성무 새미래정책연구소 소장 함께했습니다.
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